Приобретение маток
|
|
Мишель | Понедельник, 20-Мар-2017, 19:26 Сообщение № 451 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата сосновец ( ) Тройзек 1075(6-115-5/12 X 11-1-2044/11) Ищем данные по материнской линии. 6- landesverband - выясняется, что матка из Ганновера (Нижняя Саксония). 115 - номер пасеки или матковода, имя Сергей, остальная информация скрыта. Думаю, что несложно догадаться, кто это. 5 - порядковый номер матки 12 - это год рождения матки, полностью 2012. Если нигде не ошибся, то вот родословная "мамы" и её характеристики - медопродуктивность - 104% незлобливость - 125% усидчивость на рамках - 121% неройливость - 113% варроатолерантность - 135% Общая оценка по отношению к средним семьям - 130% Коэффициент инбридинга - 1,3% Матка класса А. "Бабушку" и "прабабушку", а также "родственниц по отцовской линии" также можно пробить при желании.
|
|
| |
Мишель | Понедельник, 20-Мар-2017, 19:51 Сообщение № 452 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Теперь по отцовской линии. 11 - landesverband - Ассоциация пчеловодов Rheinland (перевёл как Райнланд, т.е. Земля Северный Рейн-Вестфалия). 1 - заводчик номер один в Майене. 2044 - порядковый номер матки 11 - год рождения матки, 2011. Если нигде не ошибся, то вот родословная "папы" и её характеристики - медопродуктивность - 125% незлобливость - 120% усидчивость на рамках - 119% неройливость - 119% варроатолерантность - 123% Общая оценка по отношению к средним семьям - 128% Коэффициент инбридинга - 0,8% Матка класса А. Родственников в ближайших "коленях" также "пробить" можно.
|
|
| |
Мишель | Понедельник, 20-Мар-2017, 20:01 Сообщение № 453 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата сосновец ( ) вот номера маток в программе бибрид. Так можно пробить по базе и другие матки. До степени инбридинга при ИО ещё не дошёл, нужно искать на сайте. Нашёл. Алексей, зайди в личку.
|
|
| |
boroda | Вторник, 21-Мар-2017, 06:49 Сообщение № 454 |
Сергей
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 278
Offline
| да ерунда все это,для энтузиастов! с практической точки зрения разница между линиями уже стерлась и составляет 5-10%. результат намного больше зависит от качества осеменения чем от линий внутри породы ,но тут как повезет.
|
|
| |
Мишель | Вторник, 21-Мар-2017, 07:01 Сообщение № 455 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата boroda ( ) да ерунда все это,для энтузиастов! boroda, уверен, что не ерунда.
Цитата boroda ( ) тут как повезет. beebreed даёт возможность выводить (речь о ИО) маток зряче, а не вслепую.
|
|
| |
Александр64р | Вторник, 21-Мар-2017, 21:20 Сообщение № 456 |
Александр Кондрашов
Область: Саратовская
Район:
Ртищево
Сообщений: 175
Offline
| Цитата сосновец ( ) Цитата Мишель ()beebreed даёт возможность выводить (речь о ИО) маток зряче, а не вслепую. Михаил ждем результатов Матки ИО из Краснодара, или островные из Германии могут быть супер-а вот какие дочки будут от них,это вопрос-т.е лотерея.
Сообщение отредактировал Александр64р - Вторник, 21-Мар-2017, 21:21 |
|
| |
Мишель | Среда, 22-Мар-2017, 07:33 Сообщение № 457 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата сосновец ( ) вот номера маток в программе бибрид.Тройзек 1075(6-115-5/12 X 11-1-2044/11), карника 03 (17-2-81/12 X 11-1-2044/11), латтбуш(17-2-131/12 X 11-1-2044/11), пешец(6-115-2-2012 X 6-198-4/11) При различных комбинациях с этими матками получается слишком большой (имхо) процент инбридинга до 20 и выше. Правда, не все варианты рассмотрел, что-то программа или комп глючат. Нужно подробнее узнать про "пчелиный инбридинг", какой коэффициент допустим - 5, 10, 15 и т.д.
|
|
| |
belogor | Среда, 22-Мар-2017, 08:00 Сообщение № 458 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| Цитата Мишель ( ) нам вот этот сайт осилить нужно. Вот ещё - http://pchelovod.com.ua/articles/pr/article164.htm Цитата Александр64р ( ) Матки ИО из Краснодара, или островные из Германии могут быть супер-а вот какие дочки будут от них,это вопрос Равно как и наоборот. Мамки никакие, дочки -супер.Цитата Мишель ( ) При различных комбинациях с этими матками получается слишком большой (имхо)процент инбридинга до 20 и выше. Думаю, что надо учитывать свой фон, нам ведь дочки важны.
|
|
| |
Мишель | Среда, 22-Мар-2017, 13:36 Сообщение № 459 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата belogor ( ) Думаю, что надо учитывать свой фон, нам ведь дочки важны. Андрей Витальевич, как-то боязно тиражировать маток F1 от заинбридированной материнки. Хотя знаю, что в селекции не обойтись без инбридинга.
|
|
| |
сосновец | Среда, 22-Мар-2017, 14:56 Сообщение № 460 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Мишель ( ) Андрей Витальевич, как-то боязно тиражировать маток F1 от заинбридированной материнки. Хотя знаю, что в никакой нормальной селекции не обойтись без инбридинга. помню Андрей Витальевич говорил что от не жизнеспособной матки- заимбидинговой можно получить взрывное потомство F1
|
|
| |
belogor | Четверг, 23-Мар-2017, 07:49 Сообщение № 461 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| Михаил, я считаю, что Вы движетесь в верном направлении. Любую матку, которую планируется использовать как племенную. надо проверять. В том числе и на степень инбредности с местным трутнёвым фоном. В 90-е гг. с энтузиазмом выводил от одной лучшей матки дочек на всю пасеку. Бывало, что несколько лет подряд. Наградой был дырявый расплод и трутни с белыми глазами. А инбридинг как один из инструментов селекции вполне допустим. Промышленные гибриды Старлайн и Миднайт тому пример. Руттнер описывает вариант, когда неплодка осеменяется одним трутнем, а дочка её осеменяется спермой, взятой из вскрытой сперматеки матери.
|
|
| |
сосновец | Четверг, 23-Мар-2017, 16:51 Сообщение № 462 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| boroda матку будете заказывать?
|
|
| |
boroda | Четверг, 23-Мар-2017, 19:52 Сообщение № 463 |
Сергей
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 278
Offline
| да . я вроде не отказывался. если по линиям то я считаю что линии внутри породы мало отличаются друг от друга с практической точки зрения. если у него лучше всего идут пешец и тройзек 1705 то таких надо и брать -люди плохих брать не будут а это классика.
|
|
| |
сосновец | Четверг, 23-Мар-2017, 22:16 Сообщение № 464 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата boroda ( ) да . я вроде не отказывался. если по линиям то я считаю что линии внутри породы мало отличаются друг от друга с практической точки зрения. если у него лучше всего идут пешец и тройзек 1705 то таких надо и брать -люди плохих брать не будут а это классика. хорошо.
|
|
| |
Мишель | Пятница, 24-Мар-2017, 07:39 Сообщение № 465 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата belogor ( ) Любую матку, которую планируется использовать как племенную. надо проверять. В том числе и на степень инбредности с местным трутнёвым фоном. Андрей Витальевич, считаю, что beebreed и собственный опыт испытаний различных материнок должны помочь в поисках "своей" пчелы. В Закарпатье приступили к созданию своей системы селекции карпатки по образцу европейской.
|
|
| |