Страница 18 из 22 « 1 2 … 16 17 18 19 20 21 22 »
Модератор форума: Мишель

Форум » Практическое пчеловодство » Болезни и вредители пчёл » Термообработка

Термообработка

matveevich   Среда, 05-Фев-2014, 20:03   Сообщение № 256 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Цитата Крымчак () matveevich,  а  фото устройства по сбору пчелы в кассету есть?  Пожалуй это самая трудоёмкая операция ( по ужаливаниям...) Поделись пожалуйста опытом и в этом вопросе В сообщениях №117 я говорил как хочу собирать пчёл, а в сообщении №120 как собирал их в кассету. Пока приспособления для сбора пчёл у меня нет, ближе к осени собираюсь сделать и опробовать, когда будет готово и работоспособно, сфотографирую и поделюсь. Что касается пчелоужалений, я уже писал. что при обработке 16 пчелосемей получил их не более 5 шт. Разве при откачке мёда от этих же семей ужаления 5 пчёл Вас остановили? Цитата lakos () Если бы не ужаливания, не было бы метода лучше,все бы пользовались термообработкой! Ответил выше, в этом сообщении. Цитата lakos () А при термообработке матку лучше убрать? При отборе пчёл в кассету, если матка меченая, то отбираю в клеточку, а клеточку в нагрудный карман рубашки. Если не меченая, и на глаза не попалась, то в кассету идёт совместно с пчелами, если увидел при отборе пчёл, то тоже в клеточку и в карман. matveevich

lakos   Среда, 05-Фев-2014, 21:05   Сообщение № 257 Леонид Кособуцкий Область: Харьковская Район: Харьков  Сообщений: 32 Offline matveevich,  Цитата matveevich () Если не меченая, и на глаза не попалась, то в кассету идёт совместно с пчелами, если увидел при отборе пчёл, то тоже в клеточку и в карман. Вы потрясающе внимательны ко мне ;при Вашей аккуратности, думаю отхода маток у Вас не было, а мне, как начинающему этого метода (хотя кассету купил давно...)неплохо:бережёного бог бережёт, но злоупотреблять поисками мамы не буду. ЛКособуцкий

matveevich   Четверг, 06-Фев-2014, 10:45   Сообщение № 258 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Цитата lakos () Вы потрясающе внимательны ко мне Одинаково  отношусь ко всем, я ведь тоже спрашиваю у других, и хочу, чтобы на них внимательно отвечали. А как говорится долг платежом красен. Удачи Всем! С уважением. matveevich

lakos   Суббота, 08-Мар-2014, 13:17   Сообщение № 259 Леонид Кособуцкий Область: Харьковская Район: Харьков  Сообщений: 32 Offline matveevich,  Цитата matveevich () . Пока приспособления для сбора пчёл у меня нет, ближе к осени собираюсь сделать и опробовать, когда будет готово и работоспособно, сфотографирую и поделюсь. Спасибо, а сейчас советуюсь: у меня есть мощный (даже проводку однажды расплавил и поджёг) тепловентилятор, не использовать ли его для нагрева термокамеры; будет хорошее перемешивание воздуха? ЛКособуцкий

matveevich   Понедельник, 10-Мар-2014, 10:23   Сообщение № 260 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Цитата lakos () у меня есть мощный (даже проводку однажды расплавил и поджёг) тепловентилятор, не использовать ли его для нагрева термокамеры;   Для термокамеры,  о которой  я здесь  рассказывал не нужен мощный тепловентилятор. Кроме того, мощный нагреватель тепловентилятора будет обладать большой инерционностью, то есть после выключения он будет продолжать поднимать температуру, а при включении его терморегуляторрм будет запаздывать с выдачей тепла. Таким образом разброс по температуре, будет очень большим, что не  допустимо.  Цитата lakos () будет хорошее перемешивание воздуха? О хорошем или плохом  перемешивание воздуха можно судить по показаниям термометра, или нескольких (удобнее) во время наладки процесса в термокамере. Вспомните снимок с тремя медицинскими термометрами и прочитайте ещё раз как ведётся процесс регулирования температуры, а заодно и перемешивания воздуха. Говарить о пригодности вентилятора для перемешивания воздуха заочно трудно. matveevich

lakos   Понедельник, 10-Мар-2014, 19:04   Сообщение № 261 Леонид Кособуцкий Область: Харьковская Район: Харьков  Сообщений: 32 Offline Цитата matveevich () не нужен мощный тепловентилятор. Кроме того, мощный нагреватель тепловентилятора будет обладать большой инерционностью, то есть после выключения он будет продолжать поднимать температуру, а при включении его терморегуляторрм будет запаздывать с выдачей тепла. Таким образом разброс по температуре, будет очень большим, что не  допустимо.  Спасибо, у него есть и меньший вариант мощности, который и применю. Насчёт инерционности- тепловентилятор находится вне камеры, лишь гонит воздух в неё, как только выключится, тепло перестанет поступать. Надо, конечно, всё чётко отработать с 3 термометрами, как Вы рекомендуете. ЛКособуцкий

matveevich   Понедельник, 10-Мар-2014, 20:12   Сообщение № 262 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Цитата lakos () тепловентилятор находится вне камеры, лишь гонит воздух в неё, как только выключится, тепло перестанет поступать. И сейчас же нарушатся воздушные потоки, так как вентилятор прекратит подачу воздуха в термокамеру, и следовательно нарушится температурный градиент и распределение температуры в разных местах кассеты. Если же просто отключить сам нагреватель, то опять же будет наблюдаться повышение температуры за счёт инерции спиралей нагревателя. matveevich

lakos   Вторник, 11-Мар-2014, 08:46   Сообщение № 263 Леонид Кособуцкий Область: Харьковская Район: Харьков  Сообщений: 32 Offline matveevich,  Цитата matveevich () И сейчас же нарушатся воздушные потоки, так как вентилятор прекратит подачу воздуха в термокамеру, и следовательно нарушится температурный градиент и распределение температуры в разных местах кассеты. Спасибо, понял, нужен и другой вентилятор, внутри камеры. Тепловентилятор - это только источник тепла для нагрева, безинерционный, а градиент должен обеспечить свой вентилятор камеры, постоянно действующий. ЛКособуцкий

matveevich   Среда, 22-Окт-2014, 00:22   Сообщение № 264 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Доброго здоровья всем, уважаемые пчеловоды! Вот всё ни как не выберу время зайти и сообщить результаты, как прошла обработка в этом году. В двух словах скажу. Своих пчёл обработал 13 октября (последнюю семью). Сказать что я доволен будет слишком мало, я не просто доволен, а доволен как слон. И вот ещё хочу предложить Вам посмотреть, как другие обрабатывают в термокамере. Клещ Варроа в термокамере  https://www.youtube.com/watch?v=NFjX6eo_xbo     Термообработка пчел от клеща Варроаhttp://www.youtube.com/watch?v=1j2TKEgGQUU  То видео, которое снял Геннадий Степаненко, и оно находится в теме Варроатоз, я видел, немного мог бы дать комментарий по нему, так как не со всем согласен. matveevich

cerezha   Среда, 22-Окт-2014, 06:33   Сообщение № 265 Сергей Рязанцев Область: Лос Анжелесская Район: Santa Monica  Сообщений: 6 Offline Матвеич Не могли бы по-подробнее изложить как дела обстоят на пасеке с тех пор как стали применять термообработку? Наблюдается ли общее снижение заклещеванности при регулярном употреблении термообработки? Или к-во клещей одинаковое всё время?  Мне вот например интересно: если одну и ту же семью обрабатывали 3 года подряд - уменьшается ли кол-во осыпавшихся клещей в 3-й год по сравнению с 1-м? Применяете ли Вы химическую обработку? Спасибо.

matveevich   Воскресенье, 26-Окт-2014, 22:11   Сообщение № 266 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Цитата cerezha () Не могли бы по-подробнее изложить как дела обстоят на пасеке с тех пор как стали применять термообработку? cerezha,  обработка  первых семей проводилась вновь изготовленной термокамерой. Ввиду того, что термокамера переделывалась в процессе обработки и устранялись замеченные недостатки, о полной эффективности обработки в прошлом году можно конечно сомневаться, результат обработки выложен в сообщении №110 на стр.8 в этой теме. В зиму 2013-2014 г. ушло 16 семей. За зиму гибели семей не было, но в семье №12 погибла матка и семья довольно сильно ослабла. Сказалась конечно же, и сильная заклещённость-15,89%, до термообработки. Матка была куплена на стороне, и по всей видимости, чем то не удовлетворяла семью, и пчёлы начиная с июня месяца пытались её сменить. Я не дал пчелам произвести замену, и матка зимовку не перенесла. Подмора в остальных семьях от 0,5-1,5 стакана.  В семьях где было больше подмора, было и больше расплода. В семье №17 пришлось убить матку, так как она ложила по несколько яиц в одну ячейку, при том, что рядом были готовые к кладке чистые и отполированные ячейки. В течении сезона количество семей было восстановлено. Семьи хорошо развивались и хорошо работали на медосборе. Осенью 3 семьи подарил племяннику и 2 продал своему бывшему наставнику, а так же подарил нуклеус на 2 Дадановских рамках вместе с пчелами и расплодом. От всех пяти семей был отобран печатный расплод и роздан в отводки, чем конечно, же очень сильно была поднята в них заклещённость. Как племянник так и наставник отмечают низкую заклещённость. Спрашиваю у наставника: "Как много клеща?" Он смеётся и говорит, что клеща нет. Семья №10 показала большую заклещённость (в ней забыл вырезать строительную рамку с трутнёвым расплодом) и в сезон начала ослабевать, обрабатывалась дымом пижмы несколько раз, каждый раз была значительная осыпь. Дымом пижмы обрабатывать надоело, и несколько раз обработал молочной кислотой. Не смотря на обработку молочной кислотой и большую осыпь клеща, его продолжал видеть на пчелах. Обработал молочной кислотой 26, 28, 29,30 сентября, и 1 октября и была очень большая осыпь клеща. 2 октября отобрал остатки расплода, матку отобрал в клеточку, и так же обработал м. кислотой.  Пришёл к выводу что семья с этой маткой слабо борется с клещём и при термообработке она была присоединена к отводку, а матка этой семьи уничтожена. Сила семьи на момент т, обработки на весах показала 1,2 кг. Надо было бы добавить, что в течении сезона применялся зоотехнический метод, то есть ставились строительные рамки, и по запечатыванию расплода, расплод в них вырезался и уничтожался. Для эксперимента в семью №1 строительные рамки не давались. Не смотря на это к термообработке её вес составил 2,7 кг. но и  клеща выпало много, примерно 1600 шт. В качестве меры борьбы с клещём до термообработки было сформировано две семьи инкубатора, в которые была вынесены большая часть рамок с закрытым расплодом. Эти семьи несколько раз обрабатывались дымом пижмы, а в последствии так же несколько раз молочной  кислотой. В одной семье однократно было использованы цветы пиретрума (не в инкубаторе), выпало 20 клещей. Некоторые семьи кроме того обрабатывались ещё и молочной кислотой. Больше пчёл не обрабатывал (до термообработки) ничем. matveevich Сообщение отредактировал matveevich - Воскресенье, 26-Окт-2014, 22:12

cerezha   Воскресенье, 26-Окт-2014, 22:53   Сообщение № 267 Сергей Рязанцев Область: Лос Анжелесская Район: Santa Monica  Сообщений: 6 Offline Даааа Т.е. даже с термообработкой клещ всё равно есть в каких-то случаях. Я почему спрашивал, я не применяю никакую обработку на пчёлах и поэтому всё время как на лезвии бритвы - вдруг что-то случится с моими пчёлками.  Вот, случилось - пока я путешествовал по "европам" две семьи из 4-х погибли. Причём пчёлы погибли в улье и вокруг. Я сразу начал грешить на клеща, но никаких видимых признаков не обнаружил. Вскрыл погибший печатный расплод - там ни одного клеща нет.  К сожалению, термокамера мне не подходит по причине климата (нет у нас зимы), но я всё равно очень интересусь. Мне кажется, это многообещающий метод особенно для тех, кто хочет избежать химии. Успехов Вам - чтобы Ваши пчёлки хорошо перезимовали! Серёжа

matveevich   Воскресенье, 26-Окт-2014, 23:21   Сообщение № 268 Виктор Матвеевич Курдыба Область: Краснодарский край Район: ст. Ленинградская, Ленинградский район  Сообщений: 333 Offline Цитата cerezha ()Наблюдается ли общее снижение заклещеванности при регулярном употреблении термообработки? Или к-во клещей одинаковое всё время? Мне вот например интересно: если одну и ту же семью обрабатывали 3 года подряд - уменьшается ли кол-во осыпавшихся клещей в 3-й год по сравнению с 1-м?  cerezha, так как термообработка раньше проводилась примитивнейшей термокамерой, а затем термокамерой, в которую  вносились изменения, достоверными данными я не располагаю. Кроме того, для полного  ответа на этот вопрос необходимо было вести индивидуальный уход за каждой семьёй, то есть не производить перестановку рамок с расплодом, не подсиливать семьи пчелами, и соответственно не ослаблять другие семьи. Такую задачу перед собой я не ставил. Могу только сказать, что  самая слабая семья (она одна такая) в этом году у меня ушла весом в 2,6 кг, в то время как в прошлом самая слабая была 0,85 кг, а самая сильная 2,7 кг. (смотрите таблицу в сообщении №110 данной темы). Остальные семьи ушли весом 2,7 кг 2 шт, 2,9 кг одна, 2,9 кг одна,3,0 кг одна, 3,15 кг одна, 3,2 кг одна. 3,3 кг одна, 3,7 кг одна, 4,0 кг одна. Для полноты ответа на Ваш вопрос добавлю фрагмент статьи из ж. Пчеловодство №1-2 за 1981 год. Статью написал не безызвестный  Иван Андреевич Шабаршов, автор книг «Если вы имеете пчёл»,«Многокорпусный улей и методы пчеловождения». " В 1977 г когда только начали  применять термокамеру , в семьях опадало по 8-10 тыс  клещей. От 250 пчелиных семей тогда набрали  их полную трёхлитровую банку. На другой год уже менее двух литров. В 1979 г. от 300 семей пчёл только стакан, в прошлом чуть более пол  стакана.       Не безынтересно отметить, что клещ сдувается с пчёл и воздушной струёй во время отбора их в кассету.      За 8-часовой рабочий день, звено Тамахиных обрабатывает до 30 семей. Оно имеет четыре кассеты и по два комплекта запирающих устройств, что позволяет вести процесс непрерывно.      После обработки теплом  пчёлы чувствуют себя нормально, хорошо зимуют, весной семьи  быстро растут,строят соты, собирают мёд.      Другими способами борьбы с варроатозом  Тамахины не пользуются.  Необходимость  в этом не возникает.  В остальном они работают так же,  как и прежде,  когда не было заболевания.                                                                                                                         Затраты     труда, которые,   кстати сказать в общей сложности вряд ли превышают таковые  при других способах борьбы  с клещём, оправдываются отличным состоянием семей, высокими медосборами, которые пчеловоды стабильно получают, сохранением натуральных качеств мёда.          Термический способ стал более совершенным и эффективным.Найдёт он теперь  бесспорно много  новых  сторонников". И. Шабаршов. Красным я выделил для тех пчеловодов, которые спрашивают:  "Какое количество семей можно обрабатывать  термокамерой? Цитата cerezha () Применяете ли Вы химическую обработку? На этот вопрос ответил чуть выше. matveevich

cerezha   Понедельник, 27-Окт-2014, 10:41   Сообщение № 269 Сергей Рязанцев Область: Лос Анжелесская Район: Santa Monica  Сообщений: 6 Offline Виктор Матвеевич Спасибо за подробный ответ и цитату. Очень жаль, что у меня нельзя применить этот метод. Есть немецкая установка, которая прогревает пчёл прямо на рамках - рамки из улья ставятся в такой симпатичный пластиковый ящик... не знаю, насколько это эффективно. Дорого - это точно!

lakos   Вторник, 11-Ноя-2014, 09:36   Сообщение № 270 Леонид Кособуцкий Область: Харьковская Район: Харьков  Сообщений: 32 Offline Цитата cerezha () немецкая установка, которая прогревает пчёл прямо на рамках - рамки из улья ставятся в такой симпатичный пластиковый ящик... не знаю, насколько это эффективно. наверно, прогревают УВЧ? Воск не нагреется, т.к. он без воды, а пчёлы содержат воду. Но если на рамках будет мёд, то он тоже нагреется? Перегнать пчёл на сушь? Но работа та же, что стряхнуть в кассету, в термокамере хоть ясно, как контролировать процесс... ЛКособуцкий

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума Пензенское пчеловодство Практическое пчеловодство Продукты пчеловодства Свободное общение Архив

Последние обновленные темы

С днем рождения! (2856) 16-Дек-2024 Погода и пчелы. Сезон-2024 (189) 15-Дек-2024 Новые правила против пчеловодов (127) 11-Дек-2024 Мое матководство (590) 03-Дек-2024 Фенологический дневник-2024 (100) 07-Ноя-2024 Тихая охота (316) 30-Окт-2024 Показания контрольного улья-2024. (127) 21-Окт-2024 Орнитология (78) 14-Окт-2024 Обо всем или ни о чем (1598) 14-Окт-2024 Пчелы в дупле (122) 10-Окт-2024

Активные пользователи

1. Рысенков Михаил (Мишель) 11899  2. Владимир Даниленко (Sapolga010) 5635  3. Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar) 3182  4. Кузнецов Алексей (сосновец) 2800  5. Чеботарев Максим (Chiba58) 1838  6. Андреянов Андрей Викторович (Andrei) 1640  7. Царёв Александр (tsarev_alexander) 1518  8. Александр Старцев (alex250) 1208  9. Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий) 1192  10. Игорь (igors) 1148  11. Сергей Горбалысов (sergeygor) 1046  12. Денис Сотников (Barm) 965  13. Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) 939  14. Сергей Цыганов (Serega) 878  15. Виктор Кубрин (шмель3) 728  16. Галахов Александр Ник. (ilimgorez) 673  17. Евгений Зайцев (zenyabee) 646  18. Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) 569  19. Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) 474  20. Виктор Дмитриев (medoed) 463