Карпатка в Пензенской области
|
|
alex250 | Пятница, 18-Янв-2013, 17:35 Сообщение № 31 |
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (пчелхом) Любители карпатской пчелы,зайдите на Украинский "Форум на точку" Найдите тему "Карпатские пчелы...есть такая раса" и на 10 странице - в сообщени 186 от 2.01.2013г посмотрите 3 фильма,где матковод Ракетчук на сертифицированной пасеке,которую датирует государство, показывает Мастер-класс по выводу карпатских маток... Зная,что таких "репродукторов" карпатки, на Украине не мало, я и не хочу брать, через кого-то,- "кота в мешке"... Семьи-воспиталки,в моем понимании,у матковода,слабоваты... .Матковод рассказывает, что из 30 подсаженных личинок в мисочки, принимают 7 шт. и это нормально...а посмотрите на качество расплода на прививочной рамке, с которой он берет племенной материал....... По такой рамке можно судить, о неблагополучии, на пасеке...Он ссылается ,что работает по методе Гайдара.. И говорит что пакеты,матки приобретают, от него, Россияне...Я бы никогда не взял от такого специалиста племенной материал...Этот пример показывает,что очень важно знать ,с какой пасеки, мы берем племенной материал.По-этому я за то,чтобы матковод,по желанию покупателя, показывал свою пасеку,(можно видео) разбирал,демонстрировал расплодные рамки,обьяснял особенности предлагаемой рассы... ..рассказывал о методике племенной работы на пасеке. Из его рассказа-показа ,можно сразу ставить такому специалисту- оценку мастерства. На нас наваливается ВАЛ предложений маток "модных" пород от начитанных,грамотных в теории- матководов... у которых пока, небольшая практика и не исключены ошибки в их работе ...Будем предусмотрительны... "Клепать" маток не сложно...Сложно их получить КАЧЕСТВЕННЫМИ...,чтобы их, в большинстве, пчелки принимали, а не брали в клуб или,после приема и снесения десятка яиц, не делали "Тихую смену" ... или меняли их, в течении текущего сезона...Такие же неутешительные результаты получаются и с местной пчелой, у тех, кому не хватает профессионализма....
Кино можно снять любое. А ретушь, наслоение и прочие эффекты компьютерной графики...Это как??? Пчелхом, а Вы на заводе были, где Ваш автомобиль сделан? А как же на нем ездите?? Вдруг колесо отлетит или еще что??? А за комп садится не боитесь??? Вы же его не собирали. Вы предостерегаете народ от маток "забугорных" селекционеров , но сами берете "забугорную" карнику от Прокудина, и пчела от них Вас устраивает и восхищает. Говорите о супер качественных матках, о матководах непрофессионалах и двигаете нам, остальной аудитории, как последнее достижения лчеловодства, доисторическую методу вывода маток, которую с успехом применяли в дуплянках. Мы содержим пчел в рамочных ульях. Где же правда??И как Вас понимать???
|
|
| |
пчелхом | Пятница, 18-Янв-2013, 19:51 Сообщение № 32 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 474
Offline
| Цитата (alex250) Где же правда??И как Вас понимать??? Я эти фильмы не снимал..как я понимаю,фильм авторский....А правда..., в высказываниях украинских пчеловодов,после просмотра этих фильмов...жалобах на некачественных карпатских маток,наших пчеловодов,(хотя сами матки не виноваты)...Цитата (alex250) Вы предостерегаете народ от маток "забугорных" селекционеров , но сами берете "забугорную" карнику от Прокудина, и пчела от них Вас устраивает и восхищает. Беру и буду брать и карнику и карпатку ,наблюдать...выбраковывать неудачные линии,размножать,если в наших условиях, пчелы зарекомендуют себя с хорошей стороны.Пока не восхищаюсь,а наблюдаю...и рассказываю о своих впечатлениях...К осени поймем,обсудим (Сейчас матки у 7 пчеловодов).Так же поступаю и со своими ,выбраковываю,которые не соответствуют принятым общим стандартам .Что здесь непонятного...Затраченный труд матковода я уважаю,а вот оплаченный некачественный продукт такого труда, не всегда заслуживают уважения...и об этом надо говорить...от этого будет только польза...Будем стараться не попасть под такую критику...хотя, по незнанию- деяние..., никто не застрахован...Матководство дело сложное,я не обижаюсь на доброжелательную конструктивную критику...она мне помогает исправлять ошибки и совершенствоваться дальше....А на другого рода критику,просто,не обращаю внимание....Собака лает,а ...караван идет....
Добавлено (18-Янв-2013, 19:51) --------------------------------------------- Цитата (alex250) Говорите о супер качественных матках, о матководах непрофессионалах и двигаете нам, остальной аудитории, как последнее достижения лчеловодства, доисторическую методу вывода маток, которую с успехом применяли в дуплянках. Вам я ничего не двигаю...Вы двигаете себя, Сам! Рассказал об усовершенствованном способе получения маток,который успешно применял Роже Делон в рамочных Альпийских ульях, в 21 веке.....Не всем же нужны тысячи маток...Это лишь один, из известных способов,подходящий для вывода качественных маток ,пчеловодом- любителем.... А если Вы считаете ,что использование молочка этим матководом,для прививки на него личинок из запечатанных маточников с разбавлением его водой, это- современно,то у меня нету слов...не знаю,что и сказать Вам ...Пожелаю,только,чтобы Ваши клиенты были довольны... Перечитал 6 страниц откликов на эти фильмы,в т.ч. ПРОФИ Афанасенко,Бортника...Вы первый,кто считает,что в фильмах все показано и делается профессионально....Мне до Вас расти и расти...со своими "доисторическими" методами...
Сообщение отредактировал пчелхом - Пятница, 18-Янв-2013, 20:42 |
|
| |
alex250 | Пятница, 18-Янв-2013, 22:51 Сообщение № 33 |
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (пчелхом) ...Вы первый,кто считает,что в фильмах все показано и делается профессионально.... Добавлено (18-Янв-2013, 22:51) ---------------------------------------------
Я не считаю что в фильме все делается профессионально.. не надо передергивать. Я же сказал что кино любое можно снять, поэтому такое кино если и смотрю только как зритель. А те фильмы на ссылках я не смотрел. Интереса нету убивать свое время
Сообщение отредактировал alex250 - Пятница, 18-Янв-2013, 22:51 |
|
| |
Кабанов_Юрий | Понедельник, 21-Янв-2013, 21:34 Сообщение № 34 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Цитата (пчелхом) Любители карпатской пчелы,зайдите на Украинский "Форум на точку" Найдите тему "Карпатские пчелы...есть такая раса" и на 10 странице - в сообщени 186 от 2.01.2013г посмотрите 3 фильма,где матковод Ракетчук на сертифицированной пасеке,которую датирует государство, показывает Мастер-класс по выводу карпатских маток... Зная,что таких "репродукторов" карпатки, на Украине не мало, я и не хочу брать, через кого-то,- "кота в мешке"...
Владимир Васильевич! Очень поучительное видео - как не надо делать. Поэтому я и говорю везде, что любой покупной племенной или любой другой надо проверять и в том числе и по морфометрическим показателям. Тогда не всучат вот таких маток. Это же надо додуматься прививать 2-3 суточных личинок. Я у себя прививаю 6-12 часовые личинки. А я смотрю как он лихо переносит "крючком" личинок, они же такие большие!? Не понятно - зачем он постоянно меняет семьи, от которых берёт маточных личинок на воспитание. Значит материнские семьи у него не определены. Не может же быть у него их так много? И так грубо работать с маточниками которые только что запечатаны - это нарушение элементарных требований по выводу маток. В это время они очень чувствительные к малейшим сотрясениям и всё это сказывается на качестве маток. Он не ставит мисочки на полировку, говорит, что на этом теряет сутки? И т.д и т.д. Всё решает деньги. 2-3-х дневные личинки на воспитание, не полировка мисочек-вот и сокращаются сроки вывода маток на 3-4 дня. И промелькнула такая фраза - россияне моих маток берут с охотой. Что очень и очень печально. Но это не значит, что карпатские пчёлы плохие, просто матководы на Украине есть такие. А что, в России таких нет?
|
|
| |
Andrei | Понедельник, 21-Янв-2013, 21:42 Сообщение № 35 |
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) просто матководы на Украине есть такие. Мне всех больше понравилось как он подкормку из шланга наливает, прогресс.
|
|
| |
alex250 | Понедельник, 21-Янв-2013, 22:23 Сообщение № 36 |
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) Это же надо додуматься прививать 2-3 суточных личинок. Я у себя прививаю 6-12 часовые личинки. А я смотрю как он лихо переносит "крючком" личинок, они же такие большие!? Не понятно - зачем он постоянно меняет семьи, от которых берёт маточных личинок на воспитание. Значит материнские семьи у него не определены. Не может же быть у него их так много? И так грубо работать с маточниками которые только что запечатаны - это нарушение элементарных требований по выводу маток. В это время они очень чувствительные к малейшим сотрясениям и всё это сказывается на качестве маток. Он не ставит мисочки на полировку, говорит, что на этом теряет сутки? И т.д и т.д. Всё решает деньги. 2-3-х дневные личинки на воспитание, не полировка мисочек-вот и сокращаются сроки вывода маток на 3-4 дня. И промелькнула такая фраза - россияне моих маток берут с охотой.
Афигеть.. Только в фитиль этот ролик. А может это прикол.
|
|
| |
Кабанов_Юрий | Вторник, 19-Фев-2013, 17:11 Сообщение № 37 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| http://video.yandex.ru/users/kabanovpnz48/view/15/#
|
|
| |
alex250 | Вторник, 19-Фев-2013, 18:05 Сообщение № 38 |
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Бывает и плотнее у карники. Пчела суетлива.. бегает по рамке. Карника спокойнее. Фотографией не занимаюсь.. времени не хватает. Порой жалею об этом.
|
|
| |
Кабанов_Юрий | Вторник, 19-Фев-2013, 18:14 Сообщение № 39 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Цитата (alex250) Бывает и плотнее у карники. Пчела суетлива.. бегает по рамке. Карника спокойнее.
Вот в этом году и сравним.
|
|
| |
alex250 | Вторник, 19-Фев-2013, 23:32 Сообщение № 40 |
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Да, истина рождается в сравнении.
|
|
| |
Sapolga010 | Среда, 20-Фев-2013, 19:36 Сообщение № 41 |
Владимир Даниленко
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5643
Offline
| Разве сплошной и плотный печатный расплод является признаком породы? Скорее, это показатель высококачественных маток и профессионализма матковода, выводящего оных...
|
|
| |
Andrei | Среда, 20-Фев-2013, 19:47 Сообщение № 42 |
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (Sapolga010) Разве сплошной и плотный печатный расплод является признаком породы? Скорее, это показатель высококачественных маток и профессионализма матковода, выводящего оных... Суш играет большую роль, поставь суш с небольшим содержанием перги и расплод будет уже разновозрастным, а так у меня и дворняги сеют.
|
|
| |
Кабанов_Юрий | Среда, 20-Фев-2013, 20:45 Сообщение № 43 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Я посмотрел на кадр этого расплода - это было 13.07-12г. Идёт гл. взяток, и такой расплод, в это время сезона, отличный показатель для любой матки. А если посмотреть червление маток в мае-июне, особенно в мае, то результат будет лучше, расплод будет плотнее, особенно на вновь отстроенной вощине. Задача пчёл в мае-июне нарастить как можно больше пчёл к гл. взятку и пчёлы усердно готовят ячейки для максимального червления маток, усердно её кормят. В гл. же взяток пчёлы в основном переключаются на заготовку кормов и не так усердно готовят ячейки под расплод. А ролик этот сделали по причине того, что как-то на форуме пчеловоды из разных регионов выставили образцы снимков таких расплодов, и я предложил брату то же сделать такой снимок. А по случаю мы работали с расплодным гнездом одной из семьи и заодно сняли микроролик.
|
|
| |
Andrei | Среда, 20-Фев-2013, 21:18 Сообщение № 44 |
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Кабанов_Юрий, Всё просто отлично, мне понравились ваше видео (особенно ёжик),суть наверно не в плотности а в количестве, июль 13 чесло, засев до главного взятка, у меня была жёлтоватая (наверно итальянка), сеела всё лето и мёда не видел, так что пускай лучше заливают мёдом, чем расплодом.
|
|
| |
Александр64р | Воскресенье, 29-Янв-2017, 11:10 Сообщение № 45 |
Александр Кондрашов
Область: Саратовская
Район:
Ртищево
Сообщений: 175
Offline
| История Карпатки http://www.pchelandiya.net/razvede....vo.html ,если написал не в этой теме-модераторов,прошу перенести в соответствующую.
Сообщение отредактировал Александр64р - Воскресенье, 29-Янв-2017, 11:12 |
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 11917 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 939 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 569 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 474 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|