История пчеловодства Пензенской области
|
|
Мишель | Среда, 10-Мар-2021, 11:11 Сообщение № 31 |
Рысенков Михаил![Администратор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/admin.gif)
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11848
Offline
| Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Тоже обратил на это внимание, может потому что хвойные и пади боялись? Вряд ли из-за пади, да и насколько я помню, среднерусская пчела относительно неплохо на ней зимовала. Скорее всего, рядом с хвойными лесами (в наших краях это в основном сосняки) развивались преимущественно другие промыслы (столярничество и др.) имхо Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) На карте моей местности все пчельники расположены по правому берегу реки Орьев , сплошные заливные луга Если мне память не изменяет - в Керенском (Вадинском) и Нижнеломовском уездах, пчельники на картах также по берегам рек были отмечены, но в основном они тяготели к липнякам. Нет времени сейчас посмотреть эти карты.
|
|
| |
сосновец | Среда, 10-Мар-2021, 15:38 Сообщение № 32 |
Кузнецов Алексей![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) изучай. а мне то это зачем?
|
|
| |
сосновец | Среда, 10-Мар-2021, 15:39 Сообщение № 33 |
Кузнецов Алексей![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Мишель ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Если мне память не изменяет - в Керенском (Вадинском) и Нижнеломовском уездах, пчельники на картах также по берегам рек были отмечены, но в основном они тяготели к липнякам. Нет времени сейчас посмотреть эти карты. в совхозах держали пасеки совхозные, но в то же время были около дома пчелы.
|
|
| |
Chiba58 | Среда, 10-Мар-2021, 15:54 Сообщение № 34 |
Чеботарев Максим![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1837
Offline
| Цитата сосновец ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) в совхозах держали пасеки совхозные, но в то же время были около дома пчелы. У вас на колхозной какой породы п/с были? Остался ли кто живой из пчеловодов кто работали на совхозной пасеки, у них можно уточнить что завозилось или у ветеринаров они тоже были в курсе. У местных пчеловодов думаю было то же что и на совхозных пасеках.
|
|
| |
сосновец | Среда, 10-Мар-2021, 16:07 Сообщение № 35 |
Кузнецов Алексей![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) У вас на колхозной какой породы п/с были? Остался ли кто живой из пчеловодов кто работали на совхозной пасеки, у них можно уточнить что завозилось или у ветеринаров они тоже были в курсе. У местных пчеловодов думаю было то же что и на совхозных пасеках. Chiba58, меня это сильно не интересует, я видел и вижу по роям какие прилетают, от темных с окраской до желтых полосок ( и водил таких пчел- выше писал) и как сильно семьи разняться друг от друга и судя какие были и есть племенные хозяйства- мне этого достаточно чтоб сделать вывод. хорошо что есть возможность пользоваться прекрасной , отселекционированной породой, а вот когда в России такие племхозяйства будут- тогда и попробуем.
|
|
| |
сосновец | Среда, 10-Мар-2021, 16:09 Сообщение № 36 |
Кузнецов Алексей![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) У вас на колхозной какой породы п/с были? Остался ли кто живой из пчеловодов кто работали на совхозной пасеки, все они держали пчел дедовским методом, это ройка,а мне ройка категорически не подходит, хочу быть свободным, а не сидеть на 3 пасеках караулить рои
|
|
| |
Chiba58 | Среда, 10-Мар-2021, 16:53 Сообщение № 37 |
Чеботарев Максим![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1837
Offline
| Цитата сосновец ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Chiba58, меня это сильно не интересует Услышал.
Цитата сосновец ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) я видел и вижу по роям какие прилетают, от темных с окраской до желтых полосок ( и водил таких пчел- выше писал) и как сильно семьи разняться друг от друга и судя какие были и есть племенные хозяйства- мне этого достаточно чтоб сделать вывод.хорошо что есть возможность пользоваться прекрасной , отселекционированной породой, а вот когда в России такие племхозяйства будут- тогда и попробуем. Согласен, но возможно в будущем появится более лучшая порода, а у нас область будет закрыта карникой и другую породу не сможем использовать.
Цитата сосновец ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) все они держали пчел дедовским методом, это ройка Какие то у вас темные были, у нас считалась пасеку одна из лучших по району и работали спецы. За три года подняли с 10 п/с до 300.
Цитата сосновец ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) а мне ройка категорически не подходит, хочу быть свободным, а не сидеть на 3 пасеках караулить рои Все правильно, и я так же двигаюсь по такому же пути. Много шишек, спотыкаюсь, но упорно иду вперед, надеюсь куда ни будь приду
|
|
| |
сосновец | Среда, 10-Мар-2021, 17:06 Сообщение № 38 |
Кузнецов Алексей![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Какие то у вас темные были, у нас считалась пасеку одна из лучших по району и работали спецы. За три года подняли с 10 п/с до 300. ну а че роями нельзя поднять количество, каждая по 3 раза роится в год, только качество этих роев и семей- как они на мед сработают, количество можно наклепать- а вот чтоб все мед таскали?
|
|
| |
Chiba58 | Среда, 10-Мар-2021, 17:14 Сообщение № 39 |
Чеботарев Максим![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1837
Offline
| Цитата сосновец ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) ну а че роями нельзя поднять количество, каждая по 3 раза роится в год, только качество этих роев и семей- как они на мед сработают, количество можно наклепать- а вот чтоб все мед таскали? Задача стояла за два года нарастить кол-во п/с, а на третий год получить товарный мед. С чем они успешно справились.
|
|
| |
Chiba58 | Суббота, 13-Мар-2021, 15:45 Сообщение № 40 |
Чеботарев Максим![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1837
Offline
| Цитата Мишель ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Вряд ли из-за пади, да и насколько я помню, среднерусская пчела относительно неплохо на ней зимовала. Скорее всего, рядом с хвойными лесами (в наших краях это в основном сосняки) развивались преимущественно другие промыслы (столярничество и др.) имхо Петр 1 ввел Лесное законодательство и леса жестко охранялись. Обширную серию указов Петра I можно условно разделить на три группы. К первой из них относится большинство указов, направленных на решение главной задачи — выявление и сбережение лесов для нужд кораблестроения. Вторая группа законодательных документов отражает стремление пресечь расточительное потребление древесины в народном хозяйстве. И совсем незначительное число указов свидетельствует о своего рода попытках разработки рационального лесоустройства и лесопользования в России.
Началом же коренного преобразования лесного управления является указ от 19 ноября 1703 г. «Об описи лесов во всех городах иуездах от больших рек в сторону до 50, а от малых до 20 верст» [2]. Описание производилось независимо от того, кому принадлежал лес.Сохранение лесных угодий предусматривалось, прежде всего, в местах, удобных для недорогой перевозки, т. е. вблизи судоходно-сплавных рек, что должно было приостановить наиболее варварское истребление леса. На территориях, подлежавших описанию, запрещалась рубка таких пород, как дуб, клен, ильмовые, лиственница и сосна (последняя 12 вершков и более). В качестве наказания предусматривался штраф за срубленное дерево 10 руб., за дуб и вырубку остальных заповедных деревьев смертная казнь. И даже использование дубового валежника грозило высылкой на каторгу. Более того, указ предписывал отбирать дубовые гробы, которые загодя готовились населением, отдавать в монастыри, заплатив цену издержек, а затем с соответствующим церковным ярлыком продавать вчетверо до-роже покупной цены. Такими методами Петр пытался переменить отношение населения к дубу, являвшегося наиболее ценным материалом при строительстве флота. Смертная казнь также назначалась за поджог леса [4].В целях усиления контроля за заповедными лесами в Санкт-Петербургской, Новгородской и Луцкой провинциях Указом от 14 марта 1720 г. [12] комиссаром по надзору за ними назначается Кафтырев. Описание лесов проводилось независимо от их принадлежности, в обязанности владельцев вменялось сохранять заповедные участки, содержать их в полном порядке. На лесо-владельцев, таким образом, ложилась новая для них забота о собственных лесах, невыполнение же комиссарских указаний влекло за собой суровые наказания. Для ознакомления населения с лесоохранительными указами их вывешивали на специально установленных столбах близ лесных дорог и селениях. Кроме того, печатные указы рассылались священникам для оглашения их в церквах. Но красноречивей всего были виселицы. Расставленные через каждые пять верст по лесным межам в ближайших к Петербургу уездах, они не позволяли забыть о царских указах: «Все знали, что эти ужасные украшения по одному мановению царя могли быть наполнены жертвами лишь длятого, чтобы. другим не повадно было так делать» [13].Несмотря на всю сложность и противоречивость нормативно-правовых актов, петровское правотворчество сыграло важную роль в развитии законодательства по охране лесов. Часть из них вошла в Лесной устав империи, принятый в 1802 г., ив другие нормативно-правовые документы, которые действовали на территории Российского государства. Вот и ответ почему нет пасек в лесах.
|
|
| |
Мишель | Воскресенье, 14-Мар-2021, 18:26 Сообщение № 41 |
Рысенков Михаил![Администратор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/admin.gif)
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11848
Offline
| Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Петр 1 ввел Лесное законодательство и леса жестко охранялись. Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) указ от 19 ноября 1703 г Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Часть из них вошла в Лесной устав империи, принятый в 1802 г., ив другие нормативно-правовые документы, которые действовали на территории Российского государства.
Цитата Chiba58 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) Вот и ответ почему нет пасек в лесах. Карта 1870 - 1919 год.
Разные временные периоды, думаю, что еще и в этом причина.
|
|
| |
mariiamonteil | Пятница, 01-Сен-2023, 15:15 Сообщение № 42 |
Mariia Monteil![Пользователь](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/polzovatel.gif)
Область: Бедфордшир
Район:
Leighton Buzzard
Сообщений: 1
Offline
| Здравствуйте Пчеловоды! Ищу информацию о моем предке, который в начале века был пчеловодом. Жил в с.Марьевка (Ниольский или Николо-Пестравский район) Пензенской области. Недалеко от деревни был его пчельник. Народ называл его ДЕНИСОВ ПЧЕЛЬНИК. Время шло, предка моего уже не было, д.Марьевки - не стало, а это место по прежнему так называли. Звали его Денис Исаков. Может есть какая-нибудь информация о пчеловодах начала прошлого века? Может знаете, где спросить? Спасибо. Мария
|
|
| |
Мишель | Пятница, 01-Сен-2023, 20:30 Сообщение № 43 |
Рысенков Михаил![Администратор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/admin.gif)
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11848
Offline
| mariiamonteil, здравствуйте! К сожалению, сейчас на нашем форуме нет активных пчеловодов из Никольского района. Советую продублировать Вашу информацию в соц.сетях (со страничкой Никольска и района), а также на сайте Пензовед. Удачи!
|
|
| |
Sapolga010 | Суббота, 02-Сен-2023, 06:00 Сообщение № 44 |
Владимир Даниленко![Модератор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/moder.gif)
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5615
Offline
| Цитата mariiamonteil ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/3/lastpost.gif) ) д.Марьевки - не стало, а это место по прежнему так называли Вот это главное.
|
|
| |
Мишель | Понедельник, 13-Ноя-2023, 20:15 Сообщение № 45 |
Рысенков Михаил![Администратор](http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/ikon-grupp/admin.gif)
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11848
Offline
| В пятом номере Нижнеловского вестника (*Нижнеломовского, конечно-же) (на пятой странице) в отчете Нижнеломовского уездного исправника за 1910 год на глаза попалась любопытная информация -
Пасек в уезде и городе в отчетном году было 215, на коих находилось 5 420 ульев,простой системы и 175-рамчатой системы. Мёду во всех пасеках собрано в отчетном году 372 пудов, воска – 175 пудов.
Посчитаем, в среднем на пасеке насчитывалось 25 ульев. Меда в 1910 году во всех пасеках было собрано всего 5952 кг, а воска - 2800 кг. Т.е. на один улей товарного меда пришлось чуть больше одного кг, а воска - полкило. По меду что-то с трудом верится в такую цифру... Вероятно, в расчет брался лишь объём, поставляемый в казну в виде налога натурой. имхо
Сообщение отредактировал Мишель - Вторник, 14-Ноя-2023, 07:38 |
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 11848 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 938 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 568 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 474 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|