Страница 2 из 8 « 1 2 3 4 … 7 8 »
Модератор форума: сосновец

Форум » Практическое пчеловодство » Матководство » Сотрудничество матководов. (Вместе ищем ответы на вопросы, пытаемся решить проблемы.)

Сотрудничество матководов.

belogor   Четверг, 17-Янв-2013, 08:08   Сообщение № 16 Андрей. Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 100 Offline http://www.activestudy.info/xozyajs....edeniya Да, это не выяснение кто круче, а работа. Самое начало. Что-то сделать можно только объединив усилия. Никакой научно-производственный центр с этим в одиночку не справится. От участников требуется аккуратность и понимание того, что делаешь. Выработка конкретных методик испытаний необходима, но по крайней мере в этом году особых сложностей с этим не вижу. Другое дело, когда начнётся оценка ройливости. Цитата (Silvester) злобливость и медовая продуктивность находятся в прямой зависимости, Этим вопросом немцев тормошили с пристрастием.  Ответ: "Нет такой зависимости". Может это только у среднерусских пчёл?

alex250   Четверг, 17-Янв-2013, 13:06   Сообщение № 17 Александр Старцев Область: Пензенская Район: Вадинский  Сообщений: 1208 Offline Цитата (belogor) Если к улью без дымаря не подойти, осенью удавлю без сожалений. Что значит в Вашем понятии без дымаря не подойти. Вот несколько вариантов. 1. не подойти к семье в перид лета пчел. 2. не подойти в момент обрыва взятка. 3. нельзя открыть холстик. 4. нельзя проводить порамочный осмотр семьи 5. нельзя проводить манипуляции явно вызывающие агрессию. Допустим вынуть рамку с заминанием нескольких пчелок.... Какой вариант подходить под Ваше определение??? Сообщение отредактировал alex250 - Четверг, 17-Янв-2013, 17:31

Kuchkanar   Четверг, 17-Янв-2013, 19:49   Сообщение № 18 Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская Район: Пенза  Сообщений: 3182 Offline Цитата (belogor) Ответ: "Нет такой зависимости" Последние годы и пчелы смирные и меда много. Вот сам для себя и вывод делаю!!!! Роятся мало. В основном ,,Тихая смена,, Что же еще желать? Сообщение отредактировал Kuchkanar - Четверг, 17-Янв-2013, 19:50

Andrei   Четверг, 17-Янв-2013, 20:57   Сообщение № 19 Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область Район: Колышлейский район  Сообщений: 1640 Offline Цитата (Kuchkanar) В основном ,,Тихая смена,, Что же еще желать? Моё мнение, тихая смена происходит только при некачественной матке. Добавлено (17-Янв-2013, 20:57) --------------------------------------------- alex250,  Лазить без дымаря это глупо, раз дымнул и пчёлы знают что хозяин пришол и пчеловоду спокойней , если что ,дымнул. Пчела должна оборонятся, а то к ней все в гости ходить будут, начиная с муравьёв.

alex250   Четверг, 17-Янв-2013, 22:54   Сообщение № 20 Александр Старцев Область: Пензенская Район: Вадинский  Сообщений: 1208 Offline Цитата (Andrei) Лазить без дымаря это глупо, раз дымнул и пчёлы знают что хозяин пришол и пчеловоду спокойней , если что ,дымнул. Пчела должна оборонятся, а то к ней все в гости ходить будут, начиная с муравьёв. Умная мысль .. а я не знал. Я не призываю лазить без дымаря... А вот уровень миролюбия его пчел интересен. Сообщение отредактировал alex250 - Четверг, 17-Янв-2013, 22:55

Silvester   Пятница, 18-Янв-2013, 01:05   Сообщение № 21 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 433 Offline Цитата (belogor) Может это только у среднерусских пчёл? Да, на этой конференции речь шла про среднерусских пчёл Добавлено (18-Янв-2013, 01:05) --------------------------------------------- Цитата (Andrei) Моё мнение, тихая смена происходит только при некачественной матке. Если она происходит, как по графику, на 3-м году жизни матки, и семья за этот период даже не собиралась приходить в роевое состояние, то о какой некачественной матке может идти речь?

Kuchkanar   Пятница, 18-Янв-2013, 10:12   Сообщение № 22 Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская Район: Пенза  Сообщений: 3182 Offline Цитата (Silvester) на 3-м году жизни матки,  Запас спермы у матки не безграничен. Как сейчас из матки все соки выжимаем, и в конце второго года она израбатывается. Передовые пчеловоды вообще матку меняют ежегодно и не ждут самосмены. Я к этому стремлюсь, но пока не все получается.

belogor   Пятница, 18-Янв-2013, 10:42   Сообщение № 23 Андрей. Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 100 Offline Злобивость зависит не только от врождённых качеств. Одна и та же семья ведёт себя по-разному днём во время медосбора и вечером в плохую погоду. Поэтому осматривать желательно всех в одно время. Стандартизация типа ульев дело, конечно, неплохое, но это вряд ли возможно в наших условиях. Важно, чтобы все испытываемые семьи на одной пасеке содержались в одинаковых. Даданы, руты, лежаки, альпийцы. При выводе маток делается отводок такой силы, при которой он к осени без подсиливания развивается в способную перезимовать семью. Матка в нём меняется на полученную при обмене 6-20 июня. Что касается анализа результатов, так мне за счастье в этом покопаться. И любой из участников, кто захочет, должен иметь такую возможность. Может быть не стоит всё так конспирировать и обезличивать полученных маток. К полученным результатам очень желательно присовокупить график привесов контрольного улья. Silvester, В чём смысл продолжения работы с семьёй, которая выше среднего по злобивости, по мёду средняя и пчелы в ней серые и жёлтые вперемешку? Чего я здесь не понимаю?

пчелхом   Пятница, 18-Янв-2013, 17:39   Сообщение № 24 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline Цитата (belogor) Особо приветствуется участие заводчиков местных пород и СР. Давайте называть пчел не по собачьи-Дворняжки....а - "ПЧЕЛЫ МЕСТНЫХ ЛИНИЙ ,АДАПТИРОВАННЫЕ К МЕСТНЫМ УСЛОВИЯМ"... слова  ПРОФИ -МишаКа. Их селекционное происхождение не из Марса,а от тех же карпаток,кавказянок,СР...От них ,задокументировано (120пс) мы получали,  в течении ряда лет,(до революции)   по 10-15 тонн меда...Не достигали  бы таких результатов...не отстаивал бы это направление, в селекции... Сообщение отредактировал пчелхом - Пятница, 18-Янв-2013, 19:30

Chiba58   Пятница, 18-Янв-2013, 21:31   Сообщение № 25 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1838 Offline Цитата (пчелхом) Давайте называть пчел не по собачьи-Дворняжки....а - "ПЧЕЛЫ МЕСТНЫХ ЛИНИЙ ,АДАПТИРОВАННЫЕ К МЕСТНЫМ УСЛОВИЯМ"... слова  ПРОФИ -МишаКа. Их селекционное происхождение не из Марса,а от тех же карпаток,кавказянок,СР...От них ,задокументировано (120пс) мы получали,  в течении ряда лет,(до революции)   по 10-15 тонн меда...Не достигали  бы таких результатов...не отстаивал бы это направление, в селекции...

Silvester   Суббота, 19-Янв-2013, 21:55   Сообщение № 26 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 433 Offline Цитата (belogor) Silvester, В чём смысл продолжения работы с семьёй, которая выше среднего по злобивости, по мёду средняя и пчелы в ней серые и жёлтые вперемешку? Чего я здесь не понимаю? Насколько я понял, цель мероприятия - оценить определённую матку по дочерям? Если выбраковать одну из дочерей, не сняв всех оговоренных показателей, то оценка может оказаться не совсем полной. К тому же, если матка осеменялась разными трутнями, то характер семьи может несколько изменяться в процессе испытаний. Возможно, я ошибаюсь. Добавлено (18-Янв-2013, 23:45) --------------------------------------------- Цитата (Kuchkanar) на 3-м году жизни матки,  Запас спермы у матки не безграничен. Как сейчас из матки все соки выжимаем, и в конце второго года она израбатывается. Передовые пчеловоды вообще матку меняют ежегодно и не ждут самосмены. Я к этому стремлюсь, но пока не все получается.   В данном случае речь идёт о племенных матках - ведь целесообразнее использовать в качестве родоначальниц маток, не склонных к роению? А на первом году жизни такая склонность может и не проявиться. Добавлено (19-Янв-2013, 21:55) --------------------------------------------- Цитата (Andrei) Пчела должна оборонятся, а то к ней все в гости ходить будут, начиная с муравьёв. Вот как раз миролюбивые карника и кавказянка запросто ходят в гости к зверюгам-среднерусским, но не наоборот. Среднерусские в основном агрессивны к крупным теплокровным объектам, вроде человека или медведя, но малоспособны противостоять воровкам-пчёлам других рас.

Andrei   Суббота, 19-Янв-2013, 22:44   Сообщение № 27 Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область Район: Колышлейский район  Сообщений: 1640 Offline Цитата (Silvester) зверюгам-среднерусским Вот только не надо оскорблять, называйте просто СР, из-за таких цытат и складывается впечатление, что это плохие пчёлы, а у неё больше плюсов чем минусов и она заслуживает к себе уважения!

belogor   Понедельник, 21-Янв-2013, 08:39   Сообщение № 28 Андрей. Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 100 Offline Цитата (Silvester) целесообразнее использовать в качестве родоначальниц маток, не склонных к роению? А на первом году жизни такая склонность может и не проявиться. Сеголетки роятся редко. Но если склонность к роению проявилась уже на первом году, чего же ждать на втором? Все показатели зафиксировать, и указать причину выбраковки. Если 3 из 10 дочерей выбракованы из-за роения на первом году, то согласитесь, что это результат. Если допустить, что семья роится на первом году и не роится на втором, то такая нестабильность тоже не подарок. Цитата (Silvester) К тому же, если матка осеменялась разными трутнями, то характер семьи может несколько изменяться в процессе испытаний. По вопросу распределения спермы в сперматеке мнения разные. Конечно, точность результатов наблюдений зависит от степени контроля за спариванием.

Silvester   Понедельник, 21-Янв-2013, 10:14   Сообщение № 29 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 433 Offline Цитата (belogor) Сеголетки роятся редко. Но если склонность к роению проявилась уже на первом году, чего же ждать на втором? А если склонность к роению на первом году не проявилась, а проявится как раз на втором? А матку выбракуем по каким-то другим причинам?

belogor   Среда, 23-Янв-2013, 09:23   Сообщение № 30 Андрей. Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 100 Offline Цитата (Silvester) А матку выбракуем по каким-то другим причинам? Причиной снятия семьи с испытаний может быть не только решение пчеловода. Матка может пропасть, её можно случайно травмировать при осмотре. Всего предусмотреть невозможно. Если кто-то определился с разводимой породой, то зачем ему на пасеке пчёлы других пород? Замечание Kamenev, справедливо. Но если человек сомневается, почему не дать ему возможность сравнить на своей пасеке разных пчёл? Моё мнение, не надо пока всё слишком усложнять. Не стоит вести оценку чистоплотности, работы по сбору пыльцы, устойчивости к болезням. Пока только воскопродуктивность по количеству отстроенной вощины, мёдопрдуктивность по количеству взятого мёда злобивость, /способ оценки не обязательно в баллах. Можно сравнить семьи между собой и расставить их в списке, на первом месте самая добрая, не последнем -бешенная злюка/. Указать, какой силы семья идёт в зиму. В учётной карточке должна быть графа "примечания", там фиксировать всё, что заслуживает внимания, по мнению пчеловода. Это программа-минимум до осени 2013.

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума Пензенское пчеловодство Практическое пчеловодство Продукты пчеловодства Свободное общение Архив

Последние обновленные темы

С днем рождения! (2856) 16-Дек-2024 Погода и пчелы. Сезон-2024 (189) 15-Дек-2024 Новые правила против пчеловодов (127) 11-Дек-2024 Мое матководство (590) 03-Дек-2024 Фенологический дневник-2024 (100) 07-Ноя-2024 Тихая охота (316) 30-Окт-2024 Показания контрольного улья-2024. (127) 21-Окт-2024 Орнитология (78) 14-Окт-2024 Обо всем или ни о чем (1598) 14-Окт-2024 Пчелы в дупле (122) 10-Окт-2024

Активные пользователи

1. Рысенков Михаил (Мишель) 11899  2. Владимир Даниленко (Sapolga010) 5635  3. Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar) 3182  4. Кузнецов Алексей (сосновец) 2800  5. Чеботарев Максим (Chiba58) 1838  6. Андреянов Андрей Викторович (Andrei) 1640  7. Царёв Александр (tsarev_alexander) 1518  8. Александр Старцев (alex250) 1208  9. Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий) 1192  10. Игорь (igors) 1148  11. Сергей Горбалысов (sergeygor) 1046  12. Денис Сотников (Barm) 965  13. Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) 939  14. Сергей Цыганов (Serega) 878  15. Виктор Кубрин (шмель3) 728  16. Галахов Александр Ник. (ilimgorez) 673  17. Евгений Зайцев (zenyabee) 646  18. Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) 569  19. Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) 474  20. Виктор Дмитриев (medoed) 463