Сотрудничество матководов.
|
|
Chiba58 | Воскресенье, 27-Янв-2013, 12:18 Сообщение № 46 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1838
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) Как раз это-то у нас и не получается - написать и принять правильные бумаги. И это не административный путь, а закрепление и поддержка уже принятая большинством пчеловодов идея однопородного, на базе карпатской (краинской) пчелы, разведения пчёл. А это совсем другое, идея идёт снизу, а не от чиновников. А то, что какое-то количество пчеловодов не принимают эту идею - страшного ничего нет. И в Германии примерно столько же не принимают краинку. Но это не мешает им успешно разводить краинскую пчелу. А заниматься определением наилучшей породы для Пензенской области можно бесконечно и так и остаться на фазе обсуждений. Главное не наступить на грабли дважды. А то получается в этом году одна порода хороша, на следующий другая, щас карпатка и карника преобладают, потом глядишь бакфаст пойдет. Что бы у нас не получилось как с кавказянкой. А как начнутся калапсы и вернутся опять все к первоисточнику СР.
|
|
| |
Кабанов_Юрий | Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:09 Сообщение № 47 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Цитата (belogor) Да. Из 158-и опрошенных. Слабо верится
Если кто-то считает, что эти проценты отражают недостаточно большое количество пчеловодов, то предлагаю следующий аргумент – это голосование пчеловодов рублём. В последние годы я веду учёт поступления в нашу область пч. маток. Так вот, только официально, через общество пчеловодов, контору пчеловодства и магазин «Пчёлка» пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.
А многие пчеловоды заказывают и получают маток карпаток самостоятельно. Это я вижу, когда получаю маток у проводников. Поэтому я имею основание сказать, что пчеловоды свой выбор сделали.
|
|
| |
Kuchkanar | Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:38 Сообщение № 48 |
Филатов Михаил Павлович
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 3182
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) о 100 шт кавказянок
Захаров М.П. из г. Заречный, кроме кавказянки ни чего не признает. И отец его, живущий в Тамбовской области, тоже. У меня , когда были помеси, часто поносились в марте. С карпаткой этого нет.Добавлено (27-Янв-2013, 15:38) --------------------------------------------- К стати, пасека у Михаила Петровича в Колышлейском районе.
|
|
| |
Chiba58 | Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:48 Сообщение № 49 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1838
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) А многие пчеловоды заказывают и получают маток карпаток самостоятельно. Это я вижу, когда получаю маток у проводников. Поэтому я имею основание сказать, что пчеловоды свой выбор сделали. Помнится минсельхоз обещал субсидировать части затрат на приобретение маток, кому нибудь что нибудь удалось получить?
|
|
| |
Silvester | Воскресенье, 27-Янв-2013, 17:22 Сообщение № 50 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 433
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) Если кто-то считает, что эти проценты отражают недостаточно большое количество пчеловодов, то предлагаю следующий аргумент – это голосование пчеловодов рублём. В последние годы я веду учёт поступления в нашу область пч. маток. Так вот, только официально, через общество пчеловодов, контору пчеловодства и магазин «Пчёлка» пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской. Я думаю, что высокий процент потребителей маток карпатской породы отражает не столько осознанный выбор потребителей, сколько хорошую организацию продвижения товара. То же самое происходит с карникой. А альтернативы нет. Много ли предложений по маткам других пород?
|
|
| |
пчелхом | Воскресенье, 27-Янв-2013, 19:22 Сообщение № 51 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 474
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской. Выходит,что у нас в области большинство, держат карпатку (краинку)...А мы тут,без штангель-цыркуля, никак не разберемся у кого,какие пчелы.Логично предположить,что с такой интенсивностью завоза, краинка - поглощает-вытесняет "местных" пчел....А раз так,то в связи с более суровыми условиями их жизни в наших условиях, эта пчела имеет перспективу улучшить ,за счет естественного отбора (и искусственного...в том числе) свои ПХП... ??? В перспективе, мы сможем стать обладателями и производителями ценного племенного материала ???
Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 27-Янв-2013, 19:27 |
|
| |
Silvester | Воскресенье, 27-Янв-2013, 20:34 Сообщение № 52 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 433
Offline
| Цитата (пчелхом) .А раз так,то в связи с более суровыми условиями их жизни в наших условиях, эта пчела имеет перспективу улучшить ,за счет естественного отбора (и искусственного...в том числе) свои ПХП... ??? В перспективе, мы сможем стать обладателями и производителями ценного племенного материала ??? Скорее всего, так и будет. Но на нынешнем этапе нас будут запугивать и тормозить - мол при скрещивании разных линий их свойства будут теряться, поэтому покупайте постоянно оригинальных маток.
|
|
| |
Andrei | Воскресенье, 27-Янв-2013, 22:08 Сообщение № 53 |
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (Silvester) Я думаю, что высокий процент потребителей маток карпатской породы отражает не столько осознанный выбор потребителей, сколько хорошую организацию продвижения товара. То же самое происходит с карникой. Мы потребители и западаем на рекламу. Цитата (Silvester) А альтернативы нет. Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
|
|
| |
Мишель | Понедельник, 28-Янв-2013, 07:06 Сообщение № 54 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам. Andrei, что Вы имеете в виду, так утверждая? Назвать-то можно и по-другому, суть не изменится...
|
|
| |
Andrei | Понедельник, 28-Янв-2013, 09:38 Сообщение № 55 |
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (Мишель) что Вы имеете в виду, так утверждая? Порода вроде одна ( Apis mellifera carnica Pollm ), а названий много ( бакфаст, тройзек, скленар, пишец, .... ) Цитата (Мишель) Назвать-то можно и по-другому, суть не изменится...
|
|
| |
сосновец | Понедельник, 28-Янв-2013, 12:28 Сообщение № 56 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам
нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции.
|
|
| |
alex250 | Понедельник, 28-Янв-2013, 12:55 Сообщение № 57 |
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (Silvester) Но на нынешнем этапе нас будут запугивать и тормозить - мол при скрещивании разных линий их свойства будут теряться, поэтому покупайте постоянно оригинальных маток.
Точно сказано!
Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
Нет не дают. На что дают , то подтверждает выданное во сто крат. И к тому же или по тому что
Цитата (сосновец) нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции
Подтверждаю на 200%. Все ПХП свойства для данной линии на практике всегда подтверждаются.
Сообщение отредактировал alex250 - Понедельник, 28-Янв-2013, 12:57 |
|
| |
Andrei | Понедельник, 28-Янв-2013, 14:18 Сообщение № 58 |
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (alex250) Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
Нет не дают. На что дают , то подтверждает выданное во сто крат. И к тому же или по тому что
Цитата (сосновец) нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции
Подтверждаю на 200%. Все ПХП свойства для данной линии на практике всегда подтверждаются. Они не боятся вкладывать деньги и работают, закрепляя полезные признаки и получают приболь (результат ), а у нас хотят сразу деньги без труда и вложений (по щучьему велению).
Сообщение отредактировал Andrei - Понедельник, 28-Янв-2013, 14:20 |
|
| |
Мишель | Понедельник, 28-Янв-2013, 21:36 Сообщение № 59 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11899
Offline
| Цитата (zenyabee) По поводу таких вот испытаний в инете появляется много информации. Недавно прочитал про что-то подобное у псковских пчеловодов карниководов. Чувствуется влияние прошедшего семинара в Питере. Псковский Карника Клуб http://carnica60.ru/ Тестирование пчелиных семей (пчеломаток) http://carnica60.ru/article....ok.html Помесные пчёлы (или попросту дворняжки) не соответствуют требованиям пчеловодства. У них в большой мере проявляется агрессивность, высокая ройливость, низкая стойкость к различным заболеваниям, низкая зимостойкость. Всё это приводит к трудоёмкости обслуживания пчелосемей, невысокой медопродуктивности, проблемы с соседями – а в итоге к низкой рентабельности пасек.
Сообщение отредактировал Мишель - Понедельник, 28-Янв-2013, 21:46 |
|
| |
пчелхом | Вторник, 29-Янв-2013, 01:05 Сообщение № 60 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 474
Offline
| Цитата (Мишель) Помесные пчёлы (или попросту дворняжки) не соответствуют требованиям пчеловодства. У них в большой мере проявляется агрессивность, высокая ройливость, низкая стойкость к различным заболеваниям, низкая зимостойкость. Всё это приводит к трудоёмкости обслуживания пчелосемей, невысокой медопродуктивности, проблемы с соседями – а в итоге к низкой рентабельности пасек. У меня помесная пчела, но таких проблем не существует...
отредактировал цитирование
Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 29-Янв-2013, 18:54 |
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 11899 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 939 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 569 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 474 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|