Гость Вход Регистрация

Главная · Новые сообщения · Правила форума  · Нетикет  · Поиск · RSS 


Модератор форума: сосновец  

Мое матководство
пчелхом  Понедельник, 22-Июл-2013, 07:53   Сообщение № 211
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Приобрели с паспортами,номерными метками островных маток - карника из Германии...- Тройзек,Пешетц...Всех приняли...сеют ...Будем наблюдать , сравнивать...Прошлогодние от Прокудина, хорошо развились,дали по отводку, работают нормально,но не обогнали наших, по медосбору.... отбор   ведем по продуктивности...

Сообщение отредактировал пчелхом - Понедельник, 22-Июл-2013, 08:11
   
alex250  Понедельник, 22-Июл-2013, 08:00   Сообщение № 212
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Цитата (пчелхом)
Приобрели с паспортами,номерными метками островных маток карника из Германии...- Тройзек,Пешетц...Всех приняли...сеют ...


А зачем??

Цитата (пчелхом)
 Две семьи карника от Прокудина -  у меня и  20 у других пчеловодов из этой партии, ничем особым ,пока, не выделяются
   
пчелхом  Понедельник, 22-Июл-2013, 09:53   Сообщение № 213
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Цитата (alex250)
А зачем??
Чтобы сравнить и отдать приоритет разведению и содержанию лучшей пчелы.У Прокудина (с его слов)  в прошлом году трутневый фон был ненасыщен чистопородным трутнем карники. По-этому есть пчелы, от прошлогодних маток,  с желтизной.Возможно по этой причине нет ясной картины по продуктивности.По остальным параметрам,особой разницы с нашей пчелой , не заметили.Пчелки,сопровождавшие островных сеголетних маток, все серого цвета.Сейчас доведем силу  отводков с карникой до  состояния нормальных семей,а в следующем сезоне,определимся. На форумах много склок среди заводчиков карники и разных мнений  серъезных пчеловодов по этой пчеле....и это порождает подозрение. Хочется увидеть все самому.Никто не откажется от лучшего материала и я в их числе... smile


Сообщение отредактировал пчелхом - Понедельник, 22-Июл-2013, 10:03
   
alex250  Понедельник, 22-Июл-2013, 14:06   Сообщение № 214
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Цитата (пчелхом)
На форумах много склок среди заводчиков карники и разных мнений  серъезных пчеловодов по этой пчеле....и это порождает подозрение. Хочется увидеть все самому.Никто не откажется от лучшего материала и я в их числе...


А как же быть с иглой забугорных матководов???? Че то непонятно. Не узнаю Пчелхом... у него своя пчела самая лучшая... от разведения в себе...


Сообщение отредактировал alex250 - Понедельник, 22-Июл-2013, 14:09
   
пчелхом  Понедельник, 22-Июл-2013, 16:17   Сообщение № 215
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Цитата (alex250)
А как же быть с иглой забугорных матководов???? Че то непонятно. Не узнаю Пчелхом... у него своя пчела самая лучшая... от разведения в себе...

 Ты меня с кем-то путаешь... Я всю жизнь ,периодически, завожу "свежие" кровъя  с хороших пасек и никогда не считал свою пчелу самой лучшей...но мне она нравиться... и другие не жалуются,кто берет мой материал...вот теперь появилась возможность самому объективно сравнить с карникой...Может и я запою от счастья biggrin ....увидев своими глазами ,кто чего стоит....Никогда не хаял породы т.к. в каждой находил свои преимущества ...В этом сезоне лучше сработали семьи с желтыми пчелами,разводимыми "в себе"... wink
   
alex250  Понедельник, 22-Июл-2013, 17:57   Сообщение № 216
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Цитата (пчелхом)
Может и я запою от счастья


За один год вряд ли удастся... нужен надежный доминирующий трутневый фон карники.
Мы сильны трутнем. biggrin
   
пчелхом  Понедельник, 22-Июл-2013, 19:10   Сообщение № 217
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Цитата (alex250)
За один год вряд ли удастся... нужен надежный доминирующий трутневый фон карники. Мы сильны трутнем
Если понравиться зимовка и  весенний старт островной карники,то получим от этих линий  -дочерей,которые и обеспечат в 2015 году wacko трутневый фон .  В следующем сезоне по работе  материнских уже будет видно,заслужат они право на размножение или нет.
     
     alex 250 , а по прополисованию гнезда карника  отличается от местных?
   
alex250  Понедельник, 22-Июл-2013, 20:52   Сообщение № 218
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Цитата (пчелхом)
Если понравиться зимовка и  весенний старт островной карники


Что Вы хотите получить от маток перенесших скажем тяжелую перевозку, имеющих спаривание в ограниченном пространстве острова.Пускать их на полную мощность непозволительная роскошь. Летом такие семьи обычно зажимаю чтоб ограничить яйцекладку. Кто то забирает расплод - я так не делаю.


Прополисование гнезд карники сказал бы умеренное... мне сравнить не с кем... сейчас нету местной совсем.
   
пчелхом  Понедельник, 22-Июл-2013, 21:36   Сообщение № 219
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Цитата (alex250)
Что Вы хотите получить от маток перенесших скажем тяжелую перевозку, имеющих спаривание в ограниченном пространстве острова.Пускать их на полную мощность непозволительная роскошь.
А как же выяснить их преимущество? Не могу же я поменять породу,доверяя паспорту...Мне нужны от них показатели,тогда и будем размножать.  На любой и в т.ч . чистопородной пасеке, есть всякие семьи...А что нам досталось,посмотрим....
    Мы и своих размножаем после проверки ...Есть отобранные по показателям матки  11 года,которые  ежегодно работают на всю катушку, показывая стабильность по всем параметрам, от которых в т.ч. тоже выводим дочерей.Если не подведут в этом сезоне,то оставим   до  следующей весны.И если опять благополучно перезимуют,то будем продолжать выводить от них дочерей.За это время подбирается ,наблюдается группа племенных,которые готовятся им на замену.  Это я и называю разведение- в себе...так,понимаю...
   
mihail  Вторник, 23-Июл-2013, 10:59   Сообщение № 220
Михаил Крамин


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 197
Offline
Цитата (пчелхом)
А как же выяснить их преимущество?

От племенных результата вы не увидите, по ряду причин как писалось выше (перелет и т.п.), а вот дочки самое то для эксперимента. У меня из 2 маток 10 года одна не дала выдающего результата, дочки крупные, червят, а меда нет и семьи в одной поре.


Сообщение отредактировал mihail - Вторник, 23-Июл-2013, 11:15
   
пчелхом  Вторник, 23-Июл-2013, 12:21   Сообщение № 221
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Цитата (mihail)
От племенных результата вы не увидите, по ряду причин как писалось выше (перелет и т.п.), а вот дочки самое то для эксперимента. У меня из 2 маток 10 года одна не дала выдающего результата, дочки крупные, червят, а меда нет и семьи в одной поре.
На практике приходилось возить сотни  маток поездами. Вне гнезда были до 5 суток.  Семьи с этими матками нормально работали в течении - 2-4 сезона и от перевозок никаких отрицательных последствий не заметили. Если матки качественные,то перевезенные  с Новой Зелландии в Канаду без  проблем, работают  (МишаК).Островные были в пути 3 -4 суток и  что может случиться,если все было организовано по уму.Одна,внешне самая крупная , начала сеять в первые сутки...другие на 2-й день.
    Если на всей пасеке в  некоторых  семьях нет меда,то это не порода виновата.Ищите проблемы в  содержании  (болезни,роевое настроение, безграмотно разрушенное пчеловодом гнездо, диспропорция расплод-летная пчела,не подогнанная  к ГВ по силе, семья).Никогда не встречал пчелосемей-лентяев,хотя у меня они не "чистопородные".Если есть взяток,то количество принесенного меда, соответствует силе каждой семьи,а если сильная не принесла мед, то ищем причину в своих косяках,почему она не в рабочем настроении...
   
alex250  Вторник, 23-Июл-2013, 12:46   Сообщение № 222
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Цитата (пчелхом)
Мы и своих размножаем после проверки ...Есть отобранные по показателям матки  11 года,которые  ежегодно работают на всю катушку, показывая стабильность по всем параметрам, от которых в т.ч. тоже выводим дочерей.Если не подведут в этом сезоне,то оставим   до  следующей весны.И если опять благополучно перезимуют,то будем продолжать выводить от них дочерей.


Наблюдать и сравнивать надо дочек... Я бы сходу сделал небольшую группу семей с дочками. Весной сравнил зимовку и начало развития. Потом, весной снова привился от этой же матки но группу отвез от пасеки чтоб предотвратить близкородственное.
В общем не мне Вас учить ... Это просто совет, подсказка... Как поступить с матками Ваше право.
Только ждать большой продуктивности от исходников неправильно .


Сообщение отредактировал alex250 - Вторник, 23-Июл-2013, 13:57
   
Мишель  Вторник, 23-Июл-2013, 14:01   Сообщение № 223
Рысенков Михаил


Область: Пензенская
Район: Нижнеломовский 
Сообщений: 11899
Offline
Цитата (alex250)
Летом такие семьи обычно зажимаю чтоб ограничить яйцекладку.
alex250, Александр, а как часто Вы делает осмотр гнезд семей с племенными матками? Ведь в таком случае увеличивается вероятность тихой смены или ройки.
   
пчелхом  Вторник, 23-Июл-2013, 15:04   Сообщение № 224
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Цитата (alex250)
Это просто совет, подсказка... Как поступить с матками Ваше право. Только ждать большой продуктивности от исходников неправильно .

Спасибо,Александр! Разделяю точку зрения. Имею ввиду,что исходники,тоже чьи-то дочки....по-этому стараемся выводить потомство от  тех маток, семьи которых о себе заявили. Наблюдаем за дочерьми  и если  наследуют  задатки,то их переводим в племенную группу для дальнейшего получения маток и трутней.Чтобы трутневый фон  способствовал цели, мы своих маток предлагаем пчеловодам,которые находятся в радиусе 10-15 км...В таком направлении работаем.


Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 23-Июл-2013, 15:05
   
alex250  Вторник, 23-Июл-2013, 17:02   Сообщение № 225
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Цитата (Мишель)
alex250, Александр, а как часто Вы делает осмотр гнезд семей с племенными матками? Ведь в таком случае увеличивается вероятность тихой смены или ройки.


Благополучных смотрю от случая и для работы. А вот неблагополучные.... Например подсажена и приняли ИО маточку, но хотят тихо сменить.... приходится осматривать почти каждый день. Благо вьют маточник в одном месте. Жду, может пойдет своя пчела и прекратят закладывать ТС. Можно сказать уже пачку маток уничтожил.

Добавлено (23-Июл-2013, 17:02)
---------------------------------------------
Цитата (пчелхом)
Имею ввиду,что исходники,тоже чьи-то дочки....по-этому стараемся выводить потомство от  тех маток, семьи которых о себе заявили.


Перевозку и спаривание в ограниченном пространстве принимаете во внимание или как..Семьи с очень хорошими ПХП могут о себе никак не заявить по этим причинам..... Вы сделаете неправильные выводы.


Сообщение отредактировал alex250 - Вторник, 23-Июл-2013, 17:31
   
Поиск:


В помощь пользователю

Правила форума

Нетикет

Освоение форума

Новые сообщения

Поиск

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума

Пензенское пчеловодство

Практическое пчеловодство

Продукты пчеловодства

Свободное общение

Архив

Последние обновленные темы

Погода и пчелы. Сезон-2024 (191) 22-Дек-2024

С днем рождения! (2856) 16-Дек-2024

Новые правила против пчеловодов (127) 11-Дек-2024

Мое матководство (590) 03-Дек-2024

Фенологический дневник-2024 (100) 07-Ноя-2024

Тихая охота (316) 30-Окт-2024

Показания контрольного улья-2024. (127) 21-Окт-2024

Орнитология (78) 14-Окт-2024

Обо всем или ни о чем (1598) 14-Окт-2024

Пчелы в дупле (122) 10-Окт-2024

Активные пользователи

 1.

Рысенков Михаил (Мишель)

11899

 2.

Владимир Даниленко (Sapolga010)

5635

 3.

Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar)

3182

 4.

Кузнецов Алексей (сосновец)

2800

 5.

Чеботарев Максим (Chiba58)

1838

 6.

Андреянов Андрей Викторович (Andrei)

1640

 7.

Царёв Александр (tsarev_alexander)

1518

 8.

Александр Старцев (alex250)

1208

 9.

Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий)

1192

 10.

Игорь (igors)

1148

 11.

Сергей Горбалысов (sergeygor)

1047

 12.

Денис Сотников (Barm)

965

 13.

Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)

939

 14.

Сергей Цыганов (Serega)

878

 15.

Виктор Кубрин (шмель3)

728

 16.

Галахов Александр Ник. (ilimgorez)

673

 17.

Евгений Зайцев (zenyabee)

646

 18.

Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)

569

 19.

Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)

474

 20.

Виктор Дмитриев (medoed)

463




  



Автор сайта Администратор Модератор Пользователь Проверенный Соседи
 
Вверх

© 2009-2024 nashe-pchelovodstvo.ru