|
Способы вывода маток!
|
|
| alex250 | Суббота, 10-Ноя-2012, 22:05 Сообщение № 181 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Quote (Кабанов_Юрий) Будущая матка формируется не только те 16 дней, необходимых для превращения яйца в личинку, куколку и взрослую матку, но и последующих 1,5 недель, когда происходит окончательное созревание матки. И далеко не безразлично в каких условиях находится матка в это время и особенно в первые дни после её выхода из маточника.
В этот период в организме матки происходят все те изменения, которые в дальнейшем обеспечивают её продуктивность. В микронуклеусе молодая матка не имеет таких условий, как в нормальных отводках. И не случайно после микронуклеусов маток часто в последующем пчёлы меняют, что говорит о её низком качестве.
Полностью согласен.
В нашей зоне получать качественных маток в мае возможно в нормальных отводках...
А микронуки ... они хороши в более южных широтах.
|
|
| |
| Starry_Sky | Воскресенье, 11-Ноя-2012, 07:57 Сообщение № 182 |
Павлов Артём Михайлович
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 402
Offline
| Бывает, так, что для диссертации нужны статьи, причём статьи опубликованные в журналах. И не так важно, чтобы со статьёй были согласны практики, главное, чтобы научному руководителю и остальным потенциальным членам диссертационной комиссии статья была по душе. Может это одна из таких статей... вроде и работа выполнена и опыты проведены....
|
|
| |
| Aniskin | Среда, 14-Ноя-2012, 14:05 Сообщение № 183 |
![]( "Aniskin")
Анискин Виталий Васильевич
Область: Пензенская область
Район:
Башмаковский район, село Троицкое
Сообщений: 569
Offline
| Quote (Кабанов_Юрий) У меня нет опыта получения плодных маток через микронуклеусы, так как в многочисленных публикациях это по мнению различных авторов, приводит к получению не качественных маток.
Ничего не утверждаю, лишь от части подвергаю сомнению мнение различных авторов насчёт низкокачественных маток полученных в мининуках. Нельзя не учитывать материал из которых изготовлены мининуки - как можно сравнить например дерево и скажем пеноплэкс? К тому же не обязательно мининукам давать маточники - Гайдар В.А. даже рекомендует в нуки давать первую партию именно неплодных маток выдержанных несколько дней после выхода из маточников в рамках питомниках в воспитательницах или инкубаторах, за эти несколько дней как он говорит и происходит окончательное формирование половой системы маток.
Сообщение отредактировал Aniskin - Среда, 14-Ноя-2012, 14:39 |
|
| |
| Serega | Среда, 14-Ноя-2012, 22:32 Сообщение № 184 |
Сергей Цыганов
Область: Пензенский
Район:
Пензенская
Сообщений: 878
Offline
| Quote (Aniskin) рекомендует в нуки давать первую партию именно неплодных маток выдержанных несколько дней после выхода из маточников
в точку  , это один из приёмов чтоб не подвергать сомнению качество матки, которое во многом зависит от материала из которого выводят, как выводят и много ещё других факторов.
самое интересное получается когда пчеловоды сами не проверив тот или иной приём рассуждают и дают свою оценку. Как можно такому пчеловоду что либо объяснить когда он умничает "по книжкам". В последнем журнале пчеловодства вообще такую ахинею выдали, что я даже подумал что они результаты перепутали в точности до наоборот.
С наилучшими пожеланиями.
|
|
| |
| alex250 | Среда, 14-Ноя-2012, 22:41 Сообщение № 185 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Quote (Aniskin) даже рекомендует в нуки давать первую партию именно неплодных маток выдержанных несколько дней после выхода из маточников в рамках питомниках в воспитательницах или инкубаторах, за эти несколько дней как он говорит и происходит окончательное формирование половой системы маток.
Понятно , может сформироваться качественная матка там, где матка свободно бегает по сотам на которых валом перги и жидкого меда.
А в тюрьме??? Что там может сформироваться???
Quote (Serega) самое интересное получается когда пчеловоды сами не проверив тот или иной приём рассуждают и дают свою оценку. Как можно такому пчеловоду что либо объяснить когда он умничает "по книжкам".
А вот здесь ошибочка...  Как раз проверено мной на заре матководства... не из журналов а из жизни.
Матка с первых минут жизни нуждается и потребляет белковый корм. Удавалось наблюдать как она не просто тыкается в первую ячейку с пергой , а выбирает корм из понравившейся ячейки..
Сообщение отредактировал alex250 - Среда, 14-Ноя-2012, 22:50 |
|
| |
| Кабанов_Юрий | Пятница, 16-Ноя-2012, 17:34 Сообщение № 186 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Quote (alex250) Понятно , может сформироваться качественная матка там, где матка свободно бегает по сотам на которых валом перги и жидкого меда. А в тюрьме??? Что там может сформироваться???
Точку зрения разделяю. Чем меньше молодая матка находится в заточении после выхода из маточника, тем выше будет её качество в дальнейшем.
|
|
| |
| Chiba58 | Воскресенье, 06-Окт-2013, 17:16 Сообщение № 187 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1837
Offline
| Чисто теоретический вопрос? Если сделать искусственный рой без матки, выдержать его некоторое время в роевне, затем посадить его вообще без какого либо расплода только дать прививочные рамки и рамки с медом, какие получатся матки ?
|
|
| |
| Kuchkanar | Воскресенье, 06-Окт-2013, 19:35 Сообщение № 188 |
Филатов Михаил Павлович
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 3182
Offline
| Цитата (Chiba58) какие получатся матки ?
Думаю, что это стартер. А дальше от силы этого искусственного роя. Сколько маток сможет он воспитать?
|
|
| |
| alex250 | Воскресенье, 06-Окт-2013, 20:19 Сообщение № 189 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Цитата (Chiba58) Если сделать искусственный рой без матки, выдержать его некоторое время в роевне, затем посадить его вообще без какого либо расплода только дать прививочные рамки и рамки с медом, какие получатся матки ?
Метод Уиввера создания стартера. Трясут пчелу в ящик которая остается( преимущественно молодая) в прохладное место на сутки затем прививка первой серии.
Для качественных маток главное чтоб пчелы было валом. Для такого случая не жалко соединить две семьи средних или сборный отводок от двух сильных. Чтоб пчелы было валом...
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Среда, 12-Фев-2014, 13:23 Сообщение № 190 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| При выводе маток надо учитывать много факторов, влияющих на качество будущих маток и мы с братом сняли в 2013 году видео ролик о том, какие факторы мы учитываем. Конечно же этих факторов, какие мы учитываем, много больше, просто мы показали часть из них. В моём докладе есть оговорки, в частности размер маточника 1,8, 2,2, 2,6 и т.д. - это в сантиметрах, а не в миллиметрах.
http://video.yandex.ru/users/kabanovpnz48/view/90/ http://video.yandex.ru/users/kabanovpnz48/view/91/
|
|
| |
| радик | Среда, 12-Фев-2014, 16:25 Сообщение № 191 |
Маликов Радик Раисорвич
Область: татарстан
Район:
казань
Сообщений: 22
Offline
| Читал , читал . Мозги на бекрень. Из всех высказываний получается . Пчелы дураки раз выводят роевых маток. Им надо выводить свищевых.
|
|
| |
| Kuchkanar | Среда, 12-Фев-2014, 18:34 Сообщение № 192 |
Филатов Михаил Павлович
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 3182
Offline
| Цитата радик (  ) Пчелы дураки раз выводят роевых маток
Радик Раисович, а к чему Вы это написали? Обратно к дуплу идем? Какая же селекция получится от роевых? Роевые от роевых, тогда опять по сучкам полезем. В настоящее время все больше тихую смену делают, но не роятся. Вот если бы все не роились, было бы совсем хорошо.
Свищевые матки закладываются в спешке. В авральном режиме, и заложенная на более старой личинке, выйдет первой и побьет остальных, которые может лучше ее были бы.
Искусственные, это уж от мастерства матковода зависят. Т.е процесс управляемый.
|
|
| |
| sergeygor | Среда, 12-Фев-2014, 19:55 Сообщение № 193 |
Сергей Горбалысов
Область: Пензенская
Район:
Кузнецк
Сообщений: 1045
Offline
| радик, вряд ли Вам понравятся дички (яблок,груш...) селекция не стоит на месте и в пчеловодстве тоже, так что роевые не есть хорошо. (а пушка Ваша это хорошо).
|
|
| |
| радик | Среда, 12-Фев-2014, 20:25 Сообщение № 194 |
Маликов Радик Раисорвич
Область: татарстан
Район:
казань
Сообщений: 22
Offline
| Цитата Kuchkanar ( ) Свищевые матки закладываются в спешке. В авральном режиме, и заложенная на более старой личинке, выйдет первой и побьет остальных, которые может лучше ее были бы. Искусственные, это уж от мастерства матковода зависят. Т.е процесс управляемый Добавлено (12-Фев-2014, 20:25)
---------------------------------------------
Цитата sergeygor ( ) радик, вряд ли Вам понравятся дички (яблок,груш...) селекция не стоит на месте и в пчеловодстве тоже, так что роевые не есть хорошо. (а пушка Ваша это хорошо). |
|
| |
| сосновец | Среда, 12-Фев-2014, 20:30 Сообщение № 195 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата радик ( ) Матке уже некуда ложить яйца Или пчелы не дают ей ложить яйца. Поэтому яйца получаются крупные. И вот в этих условиях условиях семья ростит роевых маток . |
|
| |
