|
Способы вывода маток!
|
|
| Serega | Вторник, 20-Дек-2011, 20:38 Сообщение № 121 |
Сергей Цыганов
Область: Пензенский
Район:
Пензенская
Сообщений: 878
Offline
| Семьи роятся как правило когда наступает пик развития и прекращается принос нектара(взяток), в это время семьи воспитывают сотни маточников и как правило матки выходят очень качественными с одним лишь минусом(сохраняется ройливость следующих поколений). Как объяснить качество данных маток?
С наилучшими пожеланиями.
|
|
| |
| Aniskin | Вторник, 20-Дек-2011, 21:00 Сообщение № 122 |
![]( "Aniskin")
Анискин Виталий Васильевич
Область: Пензенская область
Район:
Башмаковский район, село Троицкое
Сообщений: 569
Offline
| Привесов может и не быть, но немного всё равно приносят, просто всё приносимое расходуют без остатка, думаю этого вполне достаточно что бы выводить качественных маток.
|
|
| |
| сосновец | Вторник, 20-Дек-2011, 21:46 Сообщение № 123 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Quote (Aniskin) Привесов может и не быть, но немного всё равно приносят,
Quote (Serega) Семьи роятся как правило когда наступает пик развития и прекращается принос нектара(в
прочитанное мной и подтверждаемое до 1.5 кг(в июне) взяток в сутки самая ройка.
|
|
| |
| Aniskin | Вторник, 20-Дек-2011, 22:27 Сообщение № 124 |
![]( "Aniskin")
Анискин Виталий Васильевич
Область: Пензенская область
Район:
Башмаковский район, село Троицкое
Сообщений: 569
Offline
| Quote (Serega) Как объяснить качество данных маток?
К тому же роевые пчёлы качественно отличаются от пчёл не в роевом. Во время подготовки к роению накапливается солидный резерв молодых пчёл не задействованных в работе по выкормке расплода, т.е. не изношенных физиологически, они то и продуцируют ММ в изобилии, что и сказывается на качестве маток. Где то даже читал, что семьи воспитательницы специально вводят в роевое....
|
|
| |
| alex250 | Вторник, 20-Дек-2011, 23:57 Сообщение № 125 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Quote (Serega) Семьи роятся как правило когда наступает пик развития и прекращается принос нектара(взяток), в это время семьи воспитывают сотни маточников и как правило матки выходят очень качественными с одним лишь минусом(сохраняется ройливость следующих поколений). Как объяснить качество данных маток?
Когда в семье полная чаша конечно матки будут условно качественные. Условно потому как дают ройливое поколение.
Если пасека небольшая на следующий сезон на таких матках можно строить всю работу. Но замечено могут и отводки от них роиться если сделаны позже и сильней.
Поэтому на более крупных пасеках выгоднее держать опосредованных маток дающих потомство с минимальной ройливостью.
Это мои наблюдения и мнение которое никому не навязываю....
|
|
| |
| Sapolga010 | Среда, 21-Дек-2011, 08:05 Сообщение № 126 |
Владимир Даниленко
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5632
Offline
| Quote (alex250) Но замечено могут и отводки от них роиться если сделаны позже и сильней.
Очень верно подмечено! Убеждался на собственном опыте!Quote (сосновец) прочитанное мной и подтверждаемое до 1.5 кг(в июне) взяток в сутки самая ройка. 
|
|
| |
| Kuchkanar | Среда, 21-Дек-2011, 09:50 Сообщение № 127 |
Филатов Михаил Павлович
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 3182
Offline
| alex250, Sapolga010, В прошлом году на собрании пчеловодов Дмитриев А.С. рассказывал о своей системе вывода роевых маток. Главное. что я воспринял из его способа, это то.что допускает только маток 1 поколения. от них уже не берет маток ни при каких условиях. Пользуется этим методом много лет и от 20 семей ежегодно имеет 2000 кг. товарного меда. Правда он кочевщик. Пусть другие , кто кочует, скажут. хорошо это или нет.
|
|
| |
| пчелхом | Среда, 21-Дек-2011, 11:19 Сообщение № 128 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 474
Offline
| Quote (alex250) Когда в семье полная чаша конечно матки будут условно качественные. Условно потому как дают ройливое поколение.
А если я нормальную,сильную племенную пчелосемью ,занимающую 2 корпуса Рута "зажимаю" на одном корпусе и по периметру рамок с расплодом вставляю восковые мисочки на клиньях, пчелосемья при этом действии ,в течении пару дней , приходит в ройку и матка засевает мисочки яйцами...У меня ко всем вопрос - в этом случае ,наследуют ли получаемые матки таким способом, ройливость ?Будут ли пчелосемьи от таких маток ройливые?.... Спасибо! С уважением!
|
|
| |
| Sapolga010 | Среда, 21-Дек-2011, 12:07 Сообщение № 129 |
Владимир Даниленко
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5632
Offline
| Quote (пчелхом) А если я нормальную,сильную племенную пчелосемью ,занимающую 2 корпуса Рута "зажимаю" на одном корпусе и по периметру рамок с расплодом вставляю восковые мисочки на клиньях, пчелосемья при этом действии ,в течении пару дней , приходит в ройку и матка засевает мисочки яйцами...У меня ко всем вопрос - в этом случае ,наследуют ли получаемые матки таким способом, ройливость ?
Думаю в этом случае - в наименьшей степени... Ведь семья поставлена в экстремальные условия и "вынуждена" отпускать рой. Тем более, если семья племенная, что подразумевает среди прочих полезных признаков и малую ройливость. ИМХО.
|
|
| |
| Aniskin | Среда, 21-Дек-2011, 12:38 Сообщение № 130 |
![]( "Aniskin")
Анискин Виталий Васильевич
Область: Пензенская область
Район:
Башмаковский район, село Троицкое
Сообщений: 569
Offline
| Quote (пчелхом) .У меня ко всем вопрос - в этом случае ,наследуют ли получаемые матки таким способом, ройливость ?Будут ли пчелосемьи от таких маток ройливые?.
Общий гормональный фон роевой семьи вроде тоже отличается. Возможно гормоны как то тоже влияют на выводимых маток?
|
|
| |
| рвач71 | Среда, 21-Дек-2011, 13:06 Сообщение № 131 |
![]( "рвач71")
Пупкин иван иваныч
Область: Тамбовская
Район:
Тамбов
Сообщений: 43
Offline
| Quote (пчелхом) А если я нормальную,сильную племенную пчелосемью ,занимающую 2 корпуса Рута "зажимаю" на одном корпусе и по периметру рамок с расплодом вставляю восковые мисочки на клиньях, пчелосемья при этом действии ,в течении пару дней , приходит в ройку и матка засевает мисочки яйцами...У меня ко всем вопрос - в этом случае ,наследуют ли получаемые матки таким способом, ройливость ?Будут ли пчелосемьи от таких маток ройливые?.... Спасибо! С уважением!
Если семья в твоем варианте через пару дней войдет в ройку - то она уже была в предроевом! и в этом случае передают ИМХО, загнать семью в ройку это минимум неделя в твоем варианте(если пчела не чуднАя)
|
|
| |
| пчелхом | Среда, 21-Дек-2011, 13:33 Сообщение № 132 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 474
Offline
| Quote (рвач71) Если семья в твоем варианте через пару дней войдет в ройку - то она уже была в предроевом! и в этом случае передают ИМХО, загнать семью в ройку это минимум неделя в твоем варианте(если пчела не чуднАя)
Говорю...из неоднократной практики...Рабочая ,до этого пчелосемья, без признаков входа в ройку..."сжатая" таким образом - на 2-3 сутки закладывает в ульях РД108 маточники... в подрамнике высотою 50мм, расположенном между расплодными верхними корпусами.
Был случай,что сформированная таким образом пчелосемья- отпустила рой, при наличии в семье 3х дневных яиц...Других маточников в ПС не было .Чтобы исключить такие случаи... на третий день,после засева, ставлю пустой корпус с сушью,сбрызганной сиропом,в котором на следующий день,как правило, нахожу матку, отбираю ее,чтобы не было слета роя... Так реагирует пчелосемья на исскуственно ,в 2 раза "сжатое" гнездо... в улье РД108...
Может так "сжатое" гнездо ...заставляет пчелосемью отпускать рои..?.Таким же образом и Роже Делон выводил маток....Что интересно,что маточники относительно ровные, по срокам выхода, по сравнению с обычными роевыми...Может такой способ вывода маток, является альтернативой исскуственным сотам при получения маток, для небольших пасек ?.........
Сообщение отредактировал пчелхом - Среда, 21-Дек-2011, 13:45 |
|
| |
| zenyabee | Среда, 21-Дек-2011, 13:37 Сообщение № 133 |
Евгений Зайцев
Область: Пензенская
Район:
Каменский
Сообщений: 646
Offline
| пчелхом,по моему мнению, здесь нужно посмотреть какую племенную семью мы так зажали. Если семья с такой маткой (а так же не менее 5 поколений ее родителей) не приходили в роевое состояние (или оно проявлялось только в начально форме), при выполнении общепринятых противороевых приемах - скорее всего "ген ройливости" у такого семейства(отбор был только по матери) или линии (отбор по отцу и матери) находится в рецессивном состоянии (подавляется). И тут уж если мы ее искусственно зажали, и она пришла в роевое состояние, то вероятность получения ройливого потомства очень минимальна.
|
|
| |
| alex250 | Среда, 21-Дек-2011, 13:52 Сообщение № 134 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Quote (пчелхом) А если я нормальную,сильную племенную пчелосемью ,занимающую 2 корпуса Рута "зажимаю" на одном корпусе и по периметру рамок с расплодом вставляю восковые мисочки на клиньях, пчелосемья при этом действии ,в течении пару дней , приходит в ройку и матка засевает мисочки яйцами...У меня ко всем вопрос - в этом случае ,наследуют ли получаемые матки таким способом, ройливость ?Будут ли пчелосемьи от таких маток ройливые?..
По наблюдениям передается... Степень передачи не испытывал.
А при тихой смене продуктивность семьи не передается абсолютно... если только по линии трута залетит.. тоже подмечено.
Может у Вас другие наблюдения не знаю... только я после 10 лет наблюдений за матками ТС пришел к такому выводу.
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Среда, 21-Дек-2011, 14:52 Сообщение № 135 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Quote (Serega) Семьи роятся как правило когда наступает пик развития и прекращается принос нектара(взяток), в это время семьи воспитывают сотни маточников и как правило матки выходят очень качественными с одним лишь минусом(сохраняется ройливость следующих поколений). Как объяснить качество данных маток?
Почему же прекращается принос нектара? Он просто снижается, принос бывает и по 2-3 кг, вплоть до выхода роя.
|
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 11895 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 939 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 569 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 474 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|
