Гость Вход Регистрация

Главная · Новые сообщения · Правила форума  · Нетикет  · Поиск · RSS 


Модератор форума: сосновец  

Породы пчел
сосновец  Четверг, 29-Дек-2011, 21:08   Сообщение № 286
Кузнецов Алексей


Область: Пензенская
Район: Башмаково 
Сообщений: 2800
Offline
Quote (trushnina)
В 2010г.в конце лета они стоили примерно 700р.

ну это F1 а не племя.
   
Serega  Суббота, 31-Дек-2011, 02:02   Сообщение № 287
Сергей Цыганов


Область: Пензенский
Район: Пензенская 
Сообщений: 878
Offline
Лично я стараюсь придерживаться племени, но на плем семьи выбираю по устраивающим меня признакам:
1. зимостойкость
2. весеннее развитие
3. устойчивость к болезням
4. воскопродуктивность
5. мёдопродуктивность
6. не ройливость
7. миролюбие(не злая)
8. сохранение пчелиной массы(сила пчелосемьи в течении сезона)
9. обращаю внимание как организует семья гнездо при подготовке на зиму.


С наилучшими пожеланиями.
   
интелегент  Понедельник, 02-Янв-2012, 11:35   Сообщение № 288
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
Каждый из этих пунктов разбивается дополнительно на подпункты,к примеру та-же оценка по показателю -зимовка.Скажем есть осенью и весной 3 семьи 10 р Дадана,в зиму уходили примерно одинаковые.А вот выставка,семья № 1: а) гнездо чистое,б-подмора нет,в)кормов......ещё на одну зиму, г)детки нет,но верх горячий (котёл запущен) приглядевшись можно найти с десяток яиц д-облёт дружный и ровный = Оценка семье 5 баллов; Семья номер 2) а) гнездо чистое,но на верхнем летке и кое-где на рамках капли испражнений ,б)-подмора .....со стакан ,в)корма ...на исходе,г) имеем пару рамок с деткой разного возраста.= ставим ей 3 балла и семья №3) гнездо чистое,пчёл не видно,все в низу -они ещё зимуют,корма.....складывается полное впечатление, что это осень ,а не весна!,подмора нет, пчелы на облёт....и не не летают-бери полено и стучи,выходят такие семьи на облёт через неделю после основной выставки,такие семейки попадают в графу - племя. И так проходим по всем показателям1. зимостойкость
2. весеннее развитие
3. устойчивость к болезням
4. воскопродуктивность
5. мёдопродуктивность
6. не ройливость
7. миролюбие(не злая)
8. сохранение пчелиной масс
   
alex250  Понедельник, 02-Янв-2012, 22:25   Сообщение № 289
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Quote (Serega)
Лично я стараюсь придерживаться племени, но на плем семьи выбираю по устраивающим меня признакам:


Quote (интелегент)
И так проходим по всем показателям1. зимостойкость
2. весеннее развитие


Есть такое растение называется повилика.. она даже семена дает.

Если проводить селекцию только в себе, то все заглохнет года через два-три....
Вот и получается что Вы пользуетесь окружающим трутовым фоном... конечно улучшая и "даря" свой.
Без вливания новой крови данная селекция убьет пасеку... biggrin
Но все держится на вливание новой крови соседями, если сами новую не вливаете.
   
олег1972  Понедельник, 02-Янв-2012, 22:55   Сообщение № 290
Олег


Область: Саратовская область
Район: Балашов 
Сообщений: 286
Offline
Quote (интелегент)
такие семейки попадают в графу - племя

Судя по вашим постам вы маток покупаете, а тут - на племя
   
интелегент  Понедельник, 02-Янв-2012, 23:22   Сообщение № 291
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
Оговорюсь,ближе 5 км от стационара крупных пасек нет.Маток стал закупать когда появились "лишние деньги",т.е. лишь последние 4е года,может 5ть...., брал их с определённой целью----сравнить с "дворовыми"! В группе "племя" всегда оставляю не менее 60 - 70 семей местного "разлива",попадающие в эту группу "сторонние" матки, следующий сезон,будучи уже 2х летками идут как проверочные семьи.....,проходят вторую и основную проверку по П-Х признакам,так как зачастую семьи выстреливают лишь на один год,следующий год проверки ......показывают средний результат и не более! Редкие ,ну очень редкие матки со стороны..... нравятся до степени.... "хочу,не могу...." surprised (а такое бывало пару раз) ,тогда делаю закладку,половину маточников раздаю.....для сторонней проверки всем желающим,а их не мало....,и,с десяток оставляю на пасеке,т.е. проверяю дочек от той понравившейся матки. Но основной костяк пасеки,всегда формирую на личинках,от своих проверенных маток. Весной делаем "выбраковку",в продажу уходит до 70% от кол-ва семей пасеки,таким образом избавляемся от всего "покупного" и лишнего...".своего" smile
   
Serega  Вторник, 03-Янв-2012, 21:16   Сообщение № 292
Сергей Цыганов


Область: Пензенский
Район: Пензенская 
Сообщений: 878
Offline
интелегент, соглашаюсь с Вами по поводу подпунктов, это всё (если не ошибаюсь) называется"бонитировка пчелиных семей", семьи которые соответствуют всем вышеперечисленным признакам работают в основном как семьи воспитательницы, потому что для подмешивания свежей крови ежегодно приобретаю маток из питомников за которыми так же наблюдаю в течении года и если меня всё устраивает то использую их как материнские семьи.

С наилучшими пожеланиями.

Сообщение отредактировал Serega - Вторник, 03-Янв-2012, 21:16
   
alex250  Вторник, 03-Янв-2012, 22:50   Сообщение № 293
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Quote (интелегент)
Оговорюсь,ближе 5 км от стационара крупных пасек нет.Маток стал закупать когда появились "лишние деньги",т.е. лишь последние 4е года,может 5ть...., брал их с определённой целью----сравнить с "дворовыми"! В группе "племя" всегда оставляю не менее 60 - 70 семей местного "разлива",попадающие в эту группу "сторонние" матки, следующий сезон,будучи уже 2х летками идут как проверочные семьи.....,проходят вторую и основную проверку по П-Х признакам,так как зачастую семьи выстреливают лишь на один год,следующий год проверки ......показывают средний результат и не более! Редкие ,ну очень редкие матки со стороны..... нравятся до степени.... "хочу,не могу...." surprised (а такое бывало пару раз) ,тогда делаю закладку,половину маточников раздаю.....для сторонней проверки всем желающим,а их не мало....,и,с десяток оставляю на пасеке,т.е. проверяю дочек от той понравившейся матки. Но основной костяк пасеки,всегда формирую на личинках,от своих проверенных маток. Весной делаем "выбраковку",в продажу уходит до 70% от кол-ва семей пасеки,таким образом избавляемся от всего "покупного" и лишнего...".своего" smile


Стоп.
Понаписали то....ну прям эталон селекционера- проффи.... И так ....вопрос первый Сколько групп создано на пасеке?? Второй сколько лет маткам в каждой группе??
И далее....по племенной группе
Сколько лет Вы ведете наблюдение за полезными качествами семьи??в группе??
Сколько лет Вы ведете наблюдение за семьями по передаче полезных признаков???
Ведется ли наблюдение за изменением полезных качеств семей племядра??
Как ведется наблюдение за продуктивностью семей племядра??
Сколько лет живет племенная матка племядра??
это для начала...
   
интелегент  Вторник, 03-Янв-2012, 23:05   Сообщение № 294
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
...что-то доказывать не хочу.Как написал так оно и есть,разве добавлю из опф:Для интересующихся про пакеты докладаю ,в реализации весной будут пакеты с матками и пчёлами(всё на выбор.. с нашей пасеки) :Украинка степная (чистейшая...не F1) ;карпатка с Мукачево (чистейшая,не F1);карпатка Кисловодская(про чистоту линии умолчу ),про этих пчёлок написано достаточно много,поиск рулит! Так-же будут семьи и пакеты "Сурчанки",что это такое?Значится так,опишу как могу:1)пчела смирная,позволяет работать в любую погоду,при минимальном использование дыма 2)Зимовка на отл,стакан подмора-это как? 3)В зиму,при использование определённыхъ методов работы ,может наращивать силу до 10 рамок Дадана,отсюда и 4)Шикарный,быстрый ... весенний старт,майский мёд не переводится и всегда на столе 5)Быстрое развитие,при благоприятной погоде -это ранние отводки,2 или 3....без проблем! 6)Матка летом "держит гнездо",в ройку не сваливаются,наращивая силу до 3-ёх корпусов Дадана 7)Пчёлы весь мёд тащат в верх,в гнездовых рамках от бруса до бруса,без пропусков потрясный расплод,пыльцу-пергу держат отдельной рамкой,в силу всего этого 8)В сентябре ,после выхода рсплода,в гнезде...."хоть шаром покати!",и вливаем до 20 литров густого сахарного сиропа.Тазик,тот что на 7л забирают за одни сутки.Норма-3 таза.Вот такая пчелка
   
alex250  Вторник, 03-Янв-2012, 23:19   Сообщение № 295
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Quote (интелегент)
..что-то доказывать не хочу.Как написал так оно и есть,разве добавлю из опф:Для интересующихся про пакеты докладаю ,в реализации весной будут пакеты с матками и пчёлами(всё на выбор.. с нашей пасеки) :Украинка степная (чистейшая...не F1) ;карпатка с Мукачево (чистейшая,не F1);карпатка Кисловодская(про чистоту линии умолчу ),про этих пчёлок написано достаточно много,поиск рулит! Так-же будут семьи и пакеты "Сурчанки",что это такое?Значится так,опишу как могу:1)пчела смирная,позволяет работать в любую погоду,при минимальном использование дыма 2)Зимовка на отл,стакан подмора-это как? 3)В зиму,при использование определённыхъ методов работы ,может наращивать силу до 10 рамок Дадана,отсюда и 4)Шикарный,быстрый ... весенний старт,майский мёд не переводится и всегда на столе 5)Быстрое развитие,при благоприятной погоде -это ранние отводки,2 или 3....без проблем! 6)Матка летом "держит гнездо",в ройку не сваливаются,наращивая силу до 3-ёх корпусов Дадана 7)Пчёлы весь мёд тащат в верх,в гнездовых рамках от бруса до бруса,без пропусков потрясный расплод,пыльцу-пергу держат отдельной рамкой,в силу всего этого 8)В сентябре ,после выхода рсплода,в гнезде...."хоть шаром покати!",и вливаем до 20 литров густого сахарного сиропа.Тазик,тот что на 7л забирают за одни сутки.Норма-3 таза.Вот такая пчелка


Снова написано много... А ГДЕ О ВАШЕЙ СЕЛЕКЦИИ???
   
интелегент  Вторник, 03-Янв-2012, 23:29   Сообщение № 296
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
с 93 года селекция внутри пасеки,каждую весну оставляя на пасеке лучшие семьи. http://www.pchelovod.info/index.p....bum=778

Сообщение отредактировал интелегент - Среда, 04-Янв-2012, 10:41
   
интелегент  Среда, 04-Янв-2012, 11:05   Сообщение № 297
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
Quote (alex250)
Отбор из покупных ВЫДАВАТЬ за свое детище как то не пристало...

из 100 покупных маток (Мукачево,Л.Мигович) выбрал пару штук,это семьи (матки) показавшие результат в сезоне 5 магазинов мёда,впереди проверка этих семей в течение следующего сезона,т.е. вдумайтесь -2е матки из 100,может быть через сезон попадут в племенную группу нашей пасеки,на правах стартёра или воспиталки.И если цель -кол-во в группе 70,а в сезон добавляю по 2 штуки из 100,нужно 70:2 = 35 лет ,35 х 100 =и проверить -3500 маток,это если следовать логике из 100ни маток попадут в сети пара племенных маток wink ,наполнение племенного ядра пасеки произошло само-собой,в подавляющей части из местного материала.отселекцированного ранее самой природой,я все-го лишь довёл это дело до логического завершения.Семьи зимуют на 12рамках,подмора нет,весной не сокращаем,мёдом заливают. wink . См. - был спор о весеннем сокращение семей http://www.pchelovod.info/index.p....y547592 и http://dombee.info/index.php?showtopic=2823&st=15&p=59021&#entry59021


Сообщение отредактировал интелегент - Среда, 04-Янв-2012, 11:44
   
интелегент  Среда, 04-Янв-2012, 11:47   Сообщение № 298
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
Вот ещё здесь..... http://www.pchelovod.info/index.p....y549193 Вы готовы спорить обмениваясь фактами?! А то всё....карника-карпатка и что?! biggrin Ваша любимая карника зимует на 5-6 и изредка клубом на 6-7 рамках?Мне оно надо?

Сообщение отредактировал интелегент - Среда, 04-Янв-2012, 13:57
   
alex250  Среда, 04-Янв-2012, 13:54   Сообщение № 299
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1208
Offline
Quote (интелегент)
из 100 покупных маток (Мукачево,Л.Мигович) выбрал пару штук,это семьи (матки) показавшие результат в сезоне 5 магазинов мёда,впереди проверка этих семей в течение следующего сезона,т.е. вдумайтесь -2е матки из 100,может быть через сезон попадут в племенную группу нашей пасеки,на правах стартёра или воспиталки.И если цель -кол-во в группе 70,а в сезон добавляю по 2 штуки из 100,нужно 70:2 = 35 лет ,35 х 100 =и проверить -3500 маток,это если следовать логике из 100ни маток попадут в сети пара племенных маток wink ,наполнение племенного ядра пасеки произошло само-собой,в подавляющей части из местного материала.отселекцированного ранее самой природой,я все-го лишь довёл это дело до логического завершения.Семьи зимуют на 12рамках,подмора нет,весной не сокращаем,мёдом заливают. wink .А если Вам Алекс есть,что показать хорошего из карники,то где смотреть? Сравнивать с чем?,ля-ля-ля.....а где факты? См. - был спор о весеннем сокращение семей


Не увязка.. если только 2 матки попадают в плем ядро из 70 семей то сколько лет живет матка в племядре???
Кругом полнейшие неувязки. в одном сезоне Вы выявляете племенных в следующем уже выводите и все молнииеносно получается СУРЧАНКА..
Вы не ответили конкретно ни на один поставленный мной вопрос по Вашей селекции.


Сообщение отредактировал alex250 - Среда, 04-Янв-2012, 13:56
   
интелегент  Среда, 04-Янв-2012, 14:00   Сообщение № 300
Александр Фролов


Область: Ульяновская
Район: Сурский 
Сообщений: 162
Offline
Сурчанка-пчела реальна,на это есть доказательства....в виде фото (см. Выше) .

Сообщение отредактировал Sapolga010 - Вторник, 17-Янв-2012, 11:02
   
Поиск:


В помощь пользователю

Правила форума

Нетикет

Освоение форума

Новые сообщения

Поиск

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума

Пензенское пчеловодство

Практическое пчеловодство

Продукты пчеловодства

Свободное общение

Архив

Последние обновленные темы

Погода и пчелы. Сезон-2024 (191) 22-Дек-2024

С днем рождения! (2856) 16-Дек-2024

Новые правила против пчеловодов (127) 11-Дек-2024

Мое матководство (590) 03-Дек-2024

Фенологический дневник-2024 (100) 07-Ноя-2024

Тихая охота (316) 30-Окт-2024

Показания контрольного улья-2024. (127) 21-Окт-2024

Орнитология (78) 14-Окт-2024

Обо всем или ни о чем (1598) 14-Окт-2024

Пчелы в дупле (122) 10-Окт-2024

Активные пользователи

 1.

Рысенков Михаил (Мишель)

11899

 2.

Владимир Даниленко (Sapolga010)

5635

 3.

Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar)

3182

 4.

Кузнецов Алексей (сосновец)

2800

 5.

Чеботарев Максим (Chiba58)

1838

 6.

Андреянов Андрей Викторович (Andrei)

1640

 7.

Царёв Александр (tsarev_alexander)

1518

 8.

Александр Старцев (alex250)

1208

 9.

Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий)

1192

 10.

Игорь (igors)

1148

 11.

Сергей Горбалысов (sergeygor)

1047

 12.

Денис Сотников (Barm)

965

 13.

Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)

939

 14.

Сергей Цыганов (Serega)

878

 15.

Виктор Кубрин (шмель3)

728

 16.

Галахов Александр Ник. (ilimgorez)

673

 17.

Евгений Зайцев (zenyabee)

646

 18.

Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)

569

 19.

Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)

474

 20.

Виктор Дмитриев (medoed)

463




  



Автор сайта Администратор Модератор Пользователь Проверенный Соседи
 
Вверх

© 2009-2024 nashe-pchelovodstvo.ru