Страница 56 из 77 « 1 2 … 54 55 56 57 58 … 76 77 »
Модератор форума: сосновец

Форум » Практическое пчеловодство » Породы пчел » Породы пчел (Какую породу пчел лучше всего держать в Пензенской области)

Породы пчел

Kamenev   Суббота, 12-Янв-2013, 10:18   Сообщение № 826 Кабанов Владимир Сергеевич Область: Пензенская Район: Каменка  Сообщений: 138 Offline Цитата (Chiba58) , А вдруг у Владимира Васильевича таким образом получится вывести(от селекционировать) новую линию Дорогу осилит идущий...........

пчелхом   Суббота, 12-Янв-2013, 11:36   Сообщение № 827 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline Цитата (Chiba58) А как показала себя (условно говоря)Сурчанка? Результаты уже есть или только будете испытывать? 30 семей испытывалось .К концу сезона, мы сменили в них маток на местных, из-за блужданий на платформах, в одинаково окрашенных ульях при 4х кратных кочевках."Свои" ,при этих же условиях,не "путаются"... Добавлено (12-Янв-2013, 10:32) --------------------------------------------- Цитата (Chiba58) А вдруг у Владимира Васильевича таким образом получится вывести(от селекционировать) новую линию или породу Партия прикажет и... выведем Добавлено (12-Янв-2013, 10:59) --------------------------------------------- Цитата (alex250) Хотелось бы почитать о Вашем опыте подсадки в семьи СГК маток другой расы. Снова от ответа виль-виль... Нету у меня опыта подсадки в семьи СГК маток другой расы...что получается то и озвучиваю...Как подсадить выведенных нами маток, покупателю, прилагаем инструкцию...А то, что успех приема подсаживаемой матки зависит от качества ее ,(при грамотной подготовке отводков),у меня лично не вызывает сомнений. Цитата (alex250) Опыт у нас конечно разный... Вести 2-3 сотни семей и в 2-3 раза больше большая разница. Не хотелось делать на это акцент. Я знаю,о самой большой в области, Вашей пасеке... ценю и отношусь с уважением к Вашему опыту , наработкам , стремлению наладить в области производство маток,считаю Вас экспертом в этой области....знаю, как это дается...Но ... опыт у нас все же разный...хотелось бы ,когда-нибудь, поговорить обо всем... Добавлено (12-Янв-2013, 11:36) --------------------------------------------- Цитата (Кабанов_Юрий) С Вами всё труднее вести диалог. Приходиться повторять общеизвестные истины и опровергать Вас на каждом шагу Юрий Сергеевич,признаю...не умею я языком свою мысль грамотно донести.Видно, мало книги читал...больше у пчел учусь... Не всегда по книжкам я думаю , делаю и живу... и не все подряд принимаю на веру,потому что,живя, убеждаюсь - правда жизни бывает,другая.Такой я человек...кот ,сам по себе...со своим пониманием происходящего .Думал бы ,"как все"... может судьба Альпийца 108, сложилась бы, по-другому.Не сторонник,я... ходить и думать строем... Я за разнообразие пород на 1/6 части суши с ее разнообразным меняющимся климатом.Что б мы не завозили на наши просторы...выживут самые приспособившиеся.Десятки лет,это слышком малый срок,чтобы делать глобальные выводы,какая раса наилучшая в наших условиях.Сколько лет потребовалось,чтобы понять,что Кавказянка в чистоте не может без проблем, переживать 6-7 мес зимы.Поняли,что и СР не способна жить на Кавказе,а ведь попытки водить ее там, тоже, были.И не вижу ничего противоестественного в том ,что мы стараемся выявить и размножать ту пчелу,которая наилучшим образом приспособлена к нашим условиям.Европа меньше нас по площади,а посмотрите сколько там линий той же краинки и др.рас ...и все уживаются...и всегда есть выбор для науки, по созданию новых линий .А если будет одна порода...и не дай Бог на нее мор найдет... Не воспринимаете меня таким как я есть,так зачем мы будем друг-друга напрягать из-за разного понимания происходящего...что это может серьезно изменить,что-то, в этом мире? Перестанем общаться на форуме и будет опять тишина... Мне ,такие диалоги на пользу...только хотелось бы, чтобы без выяснений кто,что сказал не по -книжному...не" по-моемому",а больше говорить,по делу...Позволим ,себе,быть свободными в высказываниях.Живьем,же, в веку демократии Спасибо Всем! ИМХО! С уважением!... Сообщение отредактировал пчелхом - Суббота, 12-Янв-2013, 12:07

Кабанов_Юрий   Суббота, 12-Янв-2013, 15:47   Сообщение № 828 Юрий Кабанов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 1192 Offline Цитата (Chiba58) Кабанов_Юрий, А вдруг у Владимира Васильевича таким образом получится вывести(от селекционировать) новую линию или породу пчел которая утрет нос всем остальным породам в том числе карпатке, карники и др. по всем показателям миролюбию, продуктивности, зимостойкости и т.д. для нашей полосы!!? Ведь прежде чем получить ту же карпатку или карнику в сейчасошном виде в каком они есть, с ними тоже проводили не малую селекционную работу. Для этого как минимум надо проводить морфометрические измерения, проводить проверку по потомству и т.д и т.д. Это по силам крупного пчёлоразведенческого хозяйства с количеством семей 5000-10000 шт.

Barm   Суббота, 12-Янв-2013, 16:06   Сообщение № 829 Денис Сотников Область: Пензенская Район: Заречный  Сообщений: 965 Offline Цитата (Кабанов_Юрий) Планируем в феврале провести конференцию по селекционно-племенной работе со специалистами НИИ Пчеловодства России или видео, или вживую, если сможем оплатить их приезд. давайте пока начнем с видео. а вживую - если все получится, запланируем на осень-2013

Кабанов_Юрий   Суббота, 12-Янв-2013, 17:39   Сообщение № 830 Юрий Кабанов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 1192 Offline Цитата (Barm) давайте пока начнем с видео. а вживую - если все получится, запланируем на осень-2013 Видеоконференция для нас более предпочтительнее из-за финансовых возможностей. Так за приезд к нам, или в любую другую область специалисты берут хорошие гонорары. Из-за Положения работы на нашем форуме запрещается озвучивать конкретные цифры, только в личку. Ну, если мин. с/хоз поможет, может осилим и вживую.

Andrei   Суббота, 12-Янв-2013, 17:59   Сообщение № 831 Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область Район: Колышлейский район  Сообщений: 1640 Offline пчелхом, Кабанов_Юрий, alex250, А о чём вообще спор, название породы на качество мёда не влияет и пускай каждый останется при своём мнении и выберает пчёл по душе.

пчелхом   Суббота, 12-Янв-2013, 18:02   Сообщение № 832 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline Цитата (Кабанов_Юрий) Вся надежда на селекционно-племенной центр «Сильвестр», и если удасться запустить его на полную мощность, то обеспечение качественными матками, по крайней мере пензенских пчеловодов, в определённой степени будет решена. На мой взгляд,дальнейшее развитие пчеловодства, на первом этапе предполагает - создание профессиональных пасек в 400-500 пчелосемей, (уже и сейчас, есть такие),чтобы при оптовых реализационных ценах, пасека была прибыльной и могла позволить себе внедрять современное оборудование и технологии.По розничной цене,по которой мы продаем продукцию сегодня,количество в 15-30 тонн,с таких пасек, продать сложно.Современные технологии предусматривают обязательную организацию отводков,чтобы гарантированно получить продукцию и сохранять пчелосемьи в рабочем состоянии в течении сезона.А для отводков нужны недорогие, качественные молодые плодные матки,желательно местного производства..Их можно получать только на крупных матководных пасеках, где содержится не менее 200-300 зимовалых пс. Если предположить,что в области около 100 тыс пс ,то понадобится более 50 тыс. маток.Зарождающиеся матководные хозяйства с этой целью,пока, не справятся.Значит будут ввозить все, что можно "достать"..., как мы,например...Подошло время центру "Сильвестр" взять на себя, роль организатора и координации племенной работы в области, на базе имеющихся и готовым, к такой работе, пасекам.. с целью обеспечивать пасеки области своими качественными матками.Этим мы будем развивать свое матководство и пчеловодство ,а не "забугорное" .Для центра по затратной части это тоже, будет выгодно. Мы, для нашей местности, дорабатываем технологию производства плодных маток ,на базе улья- "Альпийца 108".Наша технология предусматривает получение,к концу мая, в течении 10 дней (одноразово) до 10 плодных качественных маток ,от одной пчелосемьи.Нуклеусы формируются с расплодными рамками, с 300 гм пчелы,каждый ,что обеспечивает нормальные условия для созревания и облета маток.В среднем,наши матки приступают к червлению на 10 день. (если погода не помешает). Облетываются, более 90% маток. Нам не хватает квалификации (пока, учимся) по грамотной организации племенной работы и мы готовы к сотрудничеству с центром, в этом направлении... Какие предложения поступят от уже организованного -НП "Пензенский мед", по вопросу о племенной работе и организации вывода плодных маток для Пензенских пчеловодов? Сообщение отредактировал пчелхом - Суббота, 12-Янв-2013, 18:16

Serega   Суббота, 12-Янв-2013, 23:29   Сообщение № 833 Сергей Цыганов Область: Пензенский Район: Пензенская  Сообщений: 878 Offline Цитата (пчелхом) P.S.Подробно обсудить племенную работу,в Пензенской обл.(желающим просветить, можно провести мастер-класс )предлагаю в скайпе, на конференции...в удобное,для всех,время...Это... больше поднимет Ваш рейтинг,чем неконструктивная ,слепая, критика инакомыслящих... Давайте запланируем на весну, по возможности на Вашей пасеке. Как такое предложение? С наилучшими пожеланиями.

alex250   Суббота, 12-Янв-2013, 23:52   Сообщение № 834 Александр Старцев Область: Пензенская Район: Вадинский  Сообщений: 1208 Offline Цитата (пчелхом) А то, что успех приема подсаживаемой матки зависит от качества ее ,(при грамотной подготовке отводков),у меня лично не вызывает сомнений. У меня тоже сомнений нет , но при условии, что отводок и подсаживаемая матка одной расы. Вы так упорно утверждаете это лишь потому , что сами не пробовали подсадку маток другой расы. Маток карпаток плохо принимают СРР отводки.. и совсем никак менее 10% СГК. Это реальность. А при нашем винегрете в естественном породном фоне.... эти факты всегда надо брать в учет, а не списывать все неудачи на качество маток и матковада. Сообщение отредактировал alex250 - Воскресенье, 13-Янв-2013, 00:07

Serega   Суббота, 12-Янв-2013, 23:58   Сообщение № 835 Сергей Цыганов Область: Пензенский Район: Пензенская  Сообщений: 878 Offline Цитата (пчелхом) Какие предложения поступят от уже организованного -НП "Пензенский мед", по вопросу о племенной работе и организации вывода плодных маток для Пензенских пчеловодов? Владимир Васильевич! Я поддерживаю Ваше направление и тоже очень хочу чтоб в Пензенской области появился ПЛЕМРЕПРОДУКТОР нормальной пчелы отлично приспособившейся к нашим погодным условиям, а так же и репродуктор по производству маток карпатской и краинской пород. Надеюсь, что со временем и это удастся сделать. Мне кажется, что в Пензенской области уже есть несколько хозяйств готовых к этому.Посмотрим как покажет время. Ничего невозможного нет, было бы желание. С наилучшими пожеланиями.

Silvester   Воскресенье, 13-Янв-2013, 00:14   Сообщение № 836 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 433 Offline Цитата (пчелхом) Подошло время центру "Сильвестр" взять на себя, роль организатора и координации племенной работы в области, на базе имеющихся и готовым, к такой работе, пасекам.. с целью обеспечивать пасеки области своими качественными матками. Писать программу развития? Если взять за образец словацкую систему, то в области должно быть несколько пасек-держателей определённых линий пчёл, поддерживаемых за счёт инструментального осеменения. Исходя из этого, ближайшими задачами должны быть следующие: 1. Мне - довести выход маток от инструментального осеменения хотя бы до 70%; 2. Опять же мне, а также всем заинтересованным - освежить в голове познания о генетике и селекции; 3. Определить пасеки, на которых можно проводить такую работу; 4. Определиться с породами, расами, линиями и прочими несущественными формальностями. Это предварительный набросок и далеко не окончательный вариант. Пойду думать

Chiba58   Воскресенье, 13-Янв-2013, 01:03   Сообщение № 837 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1838 Offline Silvester, Что у вас сейчас в наличи(породы, линии) в центре есть? С каким материалом работаете? Что нам от Вас ожидать в ближайшем будущем? Какие проблемы существуют?

alex250   Воскресенье, 13-Янв-2013, 09:54   Сообщение № 838 Александр Старцев Область: Пензенская Район: Вадинский  Сообщений: 1208 Offline Цитата (Serega) Ничего невозможного нет, было бы желание. Цитата (Silvester) Писать программу развития? Silvester Конечно. По карнике я считаю возможно вести учет и наблюдение ввозимых маток паспортисток с дальнейшим использованием племматериала. Ведь необязательно Вам лично иметь этих племенных маток. Конечно все с согласия и готовности к сотрудничеству пчеловодов - владельцев.

Silvester   Воскресенье, 13-Янв-2013, 12:35   Сообщение № 839 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 433 Offline Цитата (Chiba58) Silvester, Что у вас сейчас в наличи(породы, линии) в центре есть? С каким материалом работаете? Что нам от Вас ожидать в ближайшем будущем? Какие проблемы существуют? Chiba58, Начнём с проблем. Главная - несовершенство техники инструментального осеменения. Уже больше двух сотен маток отправил в мир иной, а откладывающих яйца в наличии всего 5-6. Поскольку главной функцией центра планировалось как раз инструментальное осеменение, то и эффективность работы пока соответствующая. Изначально материалом были оцененные по основным качествам гайдаровские карпатки, литовская карника, немецкая карника, бакфаст. Сейчас остались в чистоте гайдаровские карпатки, помесь карпатки с немецкой карникой (пока неплохо себя показала) и материал для последней попытки воспроизвести бакфаст. Если мне таки удастся таки запустить осеменение на приличном уровне, то можно будет ожидать более или менее чистопородных маток, со временем - линий, адаптированных к определённым условиям работы, а также исполнения капризов пчеловодов - типа скрестить пчелу с шершнем или с крокодилом.

пчелхом   Воскресенье, 13-Янв-2013, 13:06   Сообщение № 840 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline Цитата (Serega) очень хочу чтоб в Пензенской области появился ПЛЕМРЕПРОДУКТОР нормальной пчелы отлично приспособившейся к нашим погодным условиям, а так же и репродуктор по производству маток карпатской и краинской пород. Давайте соберемся в одном месте и начнем обсуждение этого вопроса . Помоги,как помог мне, зарегистрироваться (кто не знает) в RaidCall в открытой тобой группе "Пензенские" .Там и поговорим обо всех делах.Удобная программа для общения ,с надежной связью и самое главное,что там могут одновременно участвовать до 1000 чел, общаясь голосом и тут же писать,читать смс.Есть несколько приват комнат,где могут уединятся переговорщики... , все могут переписываться тут же, через личку... Добавлено (13-Янв-2013, 13:06) --------------------------------------------- Цитата (Silvester) Начнём с проблем. Главная - несовершенство техники инструментального осеменения. Может обратится за помощью к правительству ,чтобы оно включило в свою программу развитие племенной работы в пчеловодстве области и помогло приобрести современную технику для инструментального осеменения...и выделило средства для обучение за границей,где техника инструментального осеменения отработана, заинтересованных пчеловодов ? Много годов теряем на совершенствование ,уже, совершенного.... Вам, Михаил, не надо этим, практически, заниматься...Вы должны возглавить, и грамотно "направлять"в нужное русло и контролировать сам процесс племенной работы Пензенской области.Взаимодействовать с матководами, с уже готовыми для такой работы, условиями . А осуществлять технику осеменения , должны обученные молодые люди, с отличным зрением и склонностью к нашему делу...Одному Вам не под силу вести такую сложную работу.Должна быть создана компания из заинтересованных матководов-ПРОФИ производящим маток под брендом "Пензенские матки".... расы, от ПРОФИ -Пупкина.... Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 13-Янв-2013, 13:13

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума Пензенское пчеловодство Практическое пчеловодство Продукты пчеловодства Свободное общение Архив

Последние обновленные темы

С днем рождения! (2856) 16-Дек-2024 Погода и пчелы. Сезон-2024 (189) 15-Дек-2024 Новые правила против пчеловодов (127) 11-Дек-2024 Мое матководство (590) 03-Дек-2024 Фенологический дневник-2024 (100) 07-Ноя-2024 Тихая охота (316) 30-Окт-2024 Показания контрольного улья-2024. (127) 21-Окт-2024 Орнитология (78) 14-Окт-2024 Обо всем или ни о чем (1598) 14-Окт-2024 Пчелы в дупле (122) 10-Окт-2024

Активные пользователи

1. Рысенков Михаил (Мишель) 11899  2. Владимир Даниленко (Sapolga010) 5635  3. Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar) 3182  4. Кузнецов Алексей (сосновец) 2800  5. Чеботарев Максим (Chiba58) 1838  6. Андреянов Андрей Викторович (Andrei) 1640  7. Царёв Александр (tsarev_alexander) 1518  8. Александр Старцев (alex250) 1208  9. Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий) 1192  10. Игорь (igors) 1148  11. Сергей Горбалысов (sergeygor) 1046  12. Денис Сотников (Barm) 965  13. Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) 939  14. Сергей Цыганов (Serega) 878  15. Виктор Кубрин (шмель3) 728  16. Галахов Александр Ник. (ilimgorez) 673  17. Евгений Зайцев (zenyabee) 646  18. Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) 569  19. Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) 474  20. Виктор Дмитриев (medoed) 463