Страница 51 из 77 « 1 2 … 49 50 51 52 53 … 76 77 »
Модератор форума: сосновец

Форум » Практическое пчеловодство » Породы пчел » Породы пчел (Какую породу пчел лучше всего держать в Пензенской области)

Породы пчел

Chiba58   Воскресенье, 30-Дек-2012, 21:51   Сообщение № 751 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1838 Offline Цитата (Кабанов_Юрий) Почему я это пишу? Да потому, что хочу чтобы единомышленников и сторонников этого метода разведения было большинство и не теряю надежды видеть и Вас в наших рядах. А тем УРА Патриотам, которые напрочь отрицают «забугорный» чистопородный племенной материал, хочу напомнить, нет на территории России пчёлопитомников, выращивающих качественных чистопородных маток карпатской породы. Вся надежда на селекционно-племенной центр «Сильвестр», и если удасться запустить его на полную мощность, то обеспечение качественными матками, по крайней мере пензенских пчеловодов, в определённой степени будет решена. Юрий Сергеевич, вот у меня к вам вопрос, как долго вы на своей пасеке сможете удерживать чистопородность без завоза племматериала из вне?

Кабанов_Юрий   Воскресенье, 30-Дек-2012, 22:20   Сообщение № 752 Юрий Кабанов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 1192 Offline [c] Цитата (Chiba58) Юрий Сергеевич, вот у меня к вам вопрос, как долго вы на своей пасеке сможете удерживать чистопородность без завоза племматериала из вне? Ещё в 2010-м году на 10-м году внедрения чистопородных карпаток из Мукачево, F1 от неё по своим морфометрическим показателям практически ничем не отличалась от материнской семьи. см http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/publ....-1-0-39

belogor   Воскресенье, 30-Дек-2012, 22:42   Сообщение № 753 Андрей. Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 100 Offline Цитата (сосновец) и со злобливостью если можно Здесь проблем нет. Поскольку по пасеке бродят внуки, по этому признаку бракую беспощадно. Если беру дымарь, семья в зиму не идёт. Цитата (alex250) Что делаете с семьями вошедшими в роевое?? Вариантов много. Отводки, сброс расплода. Прошлогодних маток до главного медосбора не меняю, они-то иной раз и дуркуют. Главным считаю выведение новых маток от тех, кто в склонности к роению замечен не был. И браковка, браковка. Осенью самолично устраиваю коллапс всем кто не по душе, чтоб на следующий год никаких неправильных трутней.

alex250   Воскресенье, 30-Дек-2012, 23:14   Сообщение № 754 Александр Старцев Область: Пензенская Район: Вадинский  Сообщений: 1208 Offline Цитата (belogor) Вариантов много. Отводки, сброс расплода. Прошлогодних маток до главного медосбора не меняю, они-то иной раз и дуркуют. Главным считаю выведение новых маток от тех, кто в склонности к роению замечен не был. И браковка, браковка. Осенью самолично устраиваю коллапс всем кто не по душе, чтоб на следующий год никаких неправильных трутней. Ответ не полный , не конретный. Мне интересно каким воздействием на семью можно ее вышибить из ройки. Отбором всего расплода?? Части расплода?? Расширением??? Срыванием маточников??? Итак, чем?? Цитата (belogor) Если беру дымарь, семья в зиму не идёт. Сколько семей на пасеке?? Сообщение отредактировал alex250 - Воскресенье, 30-Дек-2012, 23:17

Andrei   Понедельник, 31-Дек-2012, 10:29   Сообщение № 755 Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область Район: Колышлейский район  Сообщений: 1640 Offline Цитата (Кабанов_Юрий) . Вся надежда на селекционно-племенной центр «Сильвестр», А где он находится. Добавлено (31-Дек-2012, 10:29) --------------------------------------------- belogor, Дёргать крылышки и чертить графики должны специалисты, это уже другой уровень, в моём случае, главное мёд таскают, а форма крыла не важна. Я вывожу маток дедовским способом. 1) Выбираю самых продуктивных. 2) Весной из них выбираю 2 семьи (те что лучше перезимовали)и от них беру личинок. 3) Из молодых маток оставляю только тёмных, жёлтых убиваю.

сосновец   Понедельник, 31-Дек-2012, 10:42   Сообщение № 756 Кузнецов Алексей Область: Пензенская Район: Башмаково  Сообщений: 2800 Offline Цитата (Andrei) Дёргать крылышки и чертить графики должны специалисты, это уже другой уровень, а может он уже на другом уровне. а где можно почитать поучиться определять породу пчел и что для этого надо

Andrei   Понедельник, 31-Дек-2012, 11:10   Сообщение № 757 Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область Район: Колышлейский район  Сообщений: 1640 Offline Цитата (сосновец) а может он уже на другом уровне. Я и пишу что это не мой уровень. На счёт породы я даже не заморачиваюсь (меньше думаш крепче спиш), у нас везде карпатка. Эта реклама элитных маток и вот эти споры о чисто породистых матках и новых породах зибивают голову простым пчеловодам и они кидаются покупать маток, но никто не хочет говорить , а нужно ли это делать простому пчеловоду, ведь зачастую он получает то, что он уже имел.

Silvester   Понедельник, 31-Дек-2012, 12:23   Сообщение № 758 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 433 Offline Цитата (Andrei) А где он находится. официально - на базе Пензенской сельхозакадемии Цитата (Andrei) у нас везде карпатка. Цитата (Andrei) Из молодых маток оставляю только тёмных, жёлтых убиваю. Не замечаете некоторого противоречия? Возможно, что у Вас давно уже не карпатка. Цитата (Andrei) Эта реклама элитных маток и вот эти споры о чисто породистых матках и новых породах зибивают голову простым пчеловодам Насчёт рекламы - полностью согласен, слишком навязчивая. Но, тем не менее, пчеловод не должен останавливаться в своём развитии и стараться отходить от дедовских способов пчеловождения. Они хоть и надёжные, но в современных экономических условиях окажутся неэффективными.

Andrei   Понедельник, 31-Дек-2012, 14:25   Сообщение № 759 Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область Район: Колышлейский район  Сообщений: 1640 Offline Цитата (Silvester) . Но, тем не менее, пчеловод не должен останавливаться в своём развитии и стараться отходить от дедовских способов пчеловождения. Они хоть и надёжные, но в современных экономических условиях окажутся неэффективными. Тут каждый делает по своему, я выбераю своих (без породных), мне нравится выводить и разводить, а насчёт желтезны, от неё уже не избавится. Экономически, этот мёд никуда не продать, вот если бы он весь продовался, то можно было бы подумать о более высокой продуктивности.

zenyabee   Понедельник, 31-Дек-2012, 15:58   Сообщение № 760 Евгений Зайцев Область: Пензенская Район: Каменский  Сообщений: 646 Offline Очень интересная идет дискуссия! Но вот что хотелось добавить. Работая на своем, местном материале можно добиться отличных результатов. Но какой ценой? На отлично, получится лишь в том случае, если десятилетиями будет проводится селекционно-племенная работа. Что я подразумеваю под сел.-плем. работой я уже упоминал. Кто такой работой занимался и занимается, понятно из сообщений Кабанова Ю.С. и Старцева А. Работа Владимира Васильевича то же интересна, как и его система содержания!

belogor   Понедельник, 31-Дек-2012, 16:33   Сообщение № 761 Андрей. Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 100 Offline Цитата (alex250) Ответ не полный , не конретный. Мне интересно каким воздействием на семью можно ее вышибить из ройки. Отбором всего расплода?? Части расплода?? Расширением??? Срыванием маточников??? Итак, чем?? Цитата (belogor) Главным считаю выведение новых маток от тех, кто в склонности к роению замечен не был. Уважаемый alex250, всё, что вы перечислили, а так же усиление вентиляции, замена маток, цугундер в зимовнике или на колышке, всяческие комбинации с перестановками и проч. и проч. Зачем пересказывать учебники? Полного ответа для всех времён и народов к сожалению не знаю. Ваш результат 1% показывает, что Вам он известен точнее. Цитата (alex250) Сколько семей на пасеке?? Летом было 78, в зиму пошли 46. Расположены на 2-х точках. Там, где работают сеголетки, роения нет и не может быть в принципе. Там, где работаю по методу Цебро /с вариациями/, случается. Добавлено (31-Дек-2012, 16:33) --------------------------------------------- Цитата (Andrei) Из молодых маток оставляю только тёмных, жёлтых убиваю. Andrei, Лет примерно 6-7 вёл учёт цвета маток и пытался найти зависимость между этим признаком и какими-либо полезными свойствами семьи. Цвет маток был самый разнообразный: чёрный, чисто жёлтый, с оттенками желтизны, вишнёвый, серый. ничего существенного не обнаружил. Вопрос очень интересный, и он был задан немцам. Ответ: "Матка может быть ЛЮБОГО цвета, пчёлы- строго серые". Вопрос был, понятно, о карнике.

сосновец   Понедельник, 31-Дек-2012, 17:36   Сообщение № 762 Кузнецов Алексей Область: Пензенская Район: Башмаково  Сообщений: 2800 Offline Цитата (belogor) Уважаемый alex250, всё, что вы перечислили, а так же усиление вентиляции, замена маток, цугундер в зимовнике или на колышке, всяческие комбинации с перестановками и проч. и проч. belogor, alex250, имел ввиду наверное с помощью какого из способов можно вывести ваших пчелок из ройки, допустим выходят они из ройки если лишить семью расплода оставив личиночный, или выходят из ройки простым расширене гнезда или семью нужно трясти отделяя роевых пчел.

alex250   Понедельник, 31-Дек-2012, 17:47   Сообщение № 763 Александр Старцев Область: Пензенская Район: Вадинский  Сообщений: 1208 Offline Цитата (belogor) Уважаемый alex250, всё, что вы перечислили, а так же усиление вентиляции, замена маток, цугундер в зимовнике или на колышке, всяческие комбинации с перестановками и проч. и проч. Зачем пересказывать учебники? Полного ответа для всех времён и народов к сожалению не знаю. Ваш результат 1% показывает, что Вам он известен точнее. Вот она разница вывода от Вашей элиты и островной карники. У нас такой войны нет, никаких изощрений. Все идет по плану.... Производим обычное расширение независимо от состояния семьи. Последние четыре года маток сеголеток на пасеке около 30%. Они в отводках. и 30% соответственно прошлогодних. Никаких дополнительных затрат внимания на семьи с матками не сеголетнего вывода не делаем. Иначе мы просто не успеем.. Правильное сравнение делает рвач71- это как пересесть с запорожца на иномарку. Сообщение отредактировал alex250 - Понедельник, 31-Дек-2012, 18:45

zenyabee   Понедельник, 31-Дек-2012, 17:52   Сообщение № 764 Евгений Зайцев Область: Пензенская Район: Каменский  Сообщений: 646 Offline belogor, Цитата Летом было 78, в зиму пошли 46 А с чем связано, что пасека сократилась на треть?

Serega   Понедельник, 31-Дек-2012, 21:16   Сообщение № 765 Сергей Цыганов Область: Пензенский Район: Пензенская  Сообщений: 878 Offline Цитата (пчелхом) на основе Гетерогенного подбора, от выдающихся,который обогащает наследственность,увеличивает генотипическое разнообразие ... ...Наверное,благодаря такой методе, у нас и наблюдаются стабильные показатели по ПХП- десятилетиями. Ничего здесь нового нет ...У кого-то получается, а у кого-то - Владимир Васильевич! сразу бы так, кому то порода, а кому то мёд, каждый выбирает своё.ИМХО. Цитата (пчелхом) Не все зациклились на чистопородности,как единственно-возможном успешном направлении плем. работы .Есть и другие методы и приемы селекции пчел...Для интереса,что это возможно, можно узнать из истории- появление Бакфестовской пчелы брата Адама.... Каждому - свое.... Удачи! Всех,С наступающим Новым годом! Бакфест интересная порода, даже пожожа на ту , что сейчас у Вас имеется. Может я и не прав. Цитата (Кабанов_Юрий) Вся надежда на селекционно-племенной центр «Сильвестр», и если удасться запустить его на полную мощность, то обеспечение качественными матками, по крайней мере пензенских пчеловодов, в определённой степени будет решена. Чтобы запустить Silvester на полную мощность, необходимы немалые вливания для его развития, а также побольше единомышленников. К сожалению, как я понимаю таковых не очень много. Вообще по этому поводу лучше чем Михаил Николаевич, никто не просветит нас. Добавлено (31-Дек-2012, 21:16) --------------------------------------------- Цитата (belogor) Вариантов много. Отводки, сброс расплода. Прошлогодних маток до главного медосбора не меняю, они-то иной раз и дуркуют. Главным считаю выведение новых маток от тех, кто в склонности к роению замечен не был. И браковка, браковка. Осенью самолично устраиваю коллапс всем кто не по душе, чтоб на следующий год никаких неправильных трутней. Это и есть кропотливая работа на пасеке. Только так возможно добиться успеха.ИМХО. Цитата (Andrei) ведь зачастую он получает то, что он уже имел. или хуже С наилучшими пожеланиями. Сообщение отредактировал Serega - Понедельник, 31-Дек-2012, 21:17

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума Пензенское пчеловодство Практическое пчеловодство Продукты пчеловодства Свободное общение Архив

Последние обновленные темы

Погода и пчелы. Сезон-2024 (191) 22-Дек-2024 С днем рождения! (2856) 16-Дек-2024 Новые правила против пчеловодов (127) 11-Дек-2024 Мое матководство (590) 03-Дек-2024 Фенологический дневник-2024 (100) 07-Ноя-2024 Тихая охота (316) 30-Окт-2024 Показания контрольного улья-2024. (127) 21-Окт-2024 Орнитология (78) 14-Окт-2024 Обо всем или ни о чем (1598) 14-Окт-2024 Пчелы в дупле (122) 10-Окт-2024

Активные пользователи

1. Рысенков Михаил (Мишель) 11899  2. Владимир Даниленко (Sapolga010) 5635  3. Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar) 3182  4. Кузнецов Алексей (сосновец) 2800  5. Чеботарев Максим (Chiba58) 1838  6. Андреянов Андрей Викторович (Andrei) 1640  7. Царёв Александр (tsarev_alexander) 1518  8. Александр Старцев (alex250) 1208  9. Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий) 1192  10. Игорь (igors) 1148  11. Сергей Горбалысов (sergeygor) 1047  12. Денис Сотников (Barm) 965  13. Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) 939  14. Сергей Цыганов (Serega) 878  15. Виктор Кубрин (шмель3) 728  16. Галахов Александр Ник. (ilimgorez) 673  17. Евгений Зайцев (zenyabee) 646  18. Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) 569  19. Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) 474  20. Виктор Дмитриев (medoed) 463