|
Породы пчел
|
|
| alex250 | Четверг, 03-Янв-2013, 00:57 Сообщение № 781 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (Мишель) alex250, скленар им по меду уступает?
Скленар по меду не уступает, только вести надо его одного. Помесь с другими линиями получается злобливее исходников.
|
|
| |
| сосновец | Пятница, 04-Янв-2013, 13:42 Сообщение № 782 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата (сосновец) Цитата (belogor)
Уважаемый alex250, всё, что вы перечислили, а так же усиление вентиляции, замена маток, цугундер в зимовнике или на колышке, всяческие комбинации с перестановками и проч. и проч.
belogor, alex250, имел ввиду наверное с помощью какого из способов можно вывести ваших пчелок из ройки, допустим выходят они из ройки если лишить семью расплода оставив личиночный, или выходят из ройки простым расширене гнезда или семью нужно трясти отделяя роевых пчел.
что-то все замолчали.
belogor если семья у Вас в роевом- в мисочках уже личики плавают,
выйдут ли пчелы из роевого если убрать у них расплод, оставив личиночный.
или нужны координальные меры
|
|
| |
| Chiba58 | Пятница, 04-Янв-2013, 15:58 Сообщение № 783 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1838
Offline
|
А я где то читал, сейчас не помню источник, что если дальше продолжить выводить, то где то уже после F4 и далее пчелы становятся не жизнеспособные, так ли это на самом деле? Может быть по этому и случаются колапсы?
|
|
| |
| boroda | Пятница, 04-Янв-2013, 19:24 Сообщение № 784 |
![]( "boroda")
Сергей
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 278
Offline
| Я не большой спецмалист по выводу маток но чувствую большое лукавство с этими F1?F2?f и т,д.
В нашу область ежегодно завозится десятки тысяч маток карпатской породы в течении последних 5-7 лет ,при том что дикие(живущие в лесах) пчелы ,которых лет 20-30 назад было полно практически исчезли. За это время все пчелы ассимилировались и на 90 % представляют собой карпатскую породу.
|
|
| |
| belogor | Пятница, 04-Янв-2013, 21:06 Сообщение № 785 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| сосновец, Да, конечно выйдут. Отбирая расплод у роящейся семьи даю сушь. Для меня это и есть самая радикальная мера. Бывает что сами маточники разгрызают. Сильно влияет ситуация с медосбором. Нужно как можно точнее определить дату начала медосбора для объединения семей с отводками. Если поторопишься, могут зароиться, но при привесах более 3-х кг. из ройки выходят. Стараюсь вести чистую карпатку и это требует усилий. Даже из маток полученных от Гайдара не каждая абсолютно чистопородная. Матководы из Майкопа жалуются на племенной материал из Хорватии. А что уж говорить о Кисловодске! Так что было бы неплохо, если бы хоть 10% наших пчёл были бы карпаткой.
|
|
| |
| сосновец | Пятница, 04-Янв-2013, 21:57 Сообщение № 786 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата (Chiba58) А я где то читал, сейчас не помню источник, что если дальше продолжить выводить, то где то уже после F4 и далее пчелы становятся не жизнеспособные, так ли это на самом деле? Может быть по этому и случаются колапсы?
Chiba58, мое мнение что это чушь (не жизнеспособные). вот злобливые, роиливые и.т.д.
в СССР завезли кавказянку и перемешали со ср-русск. так сейчас местные какая F ? ИМХО
|
|
| |
| Andrei | Суббота, 05-Янв-2013, 20:02 Сообщение № 787 |
![]( "Andrei")
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (belogor) Так что было бы неплохо, если бы хоть 10% наших пчёл были бы карпаткой
И какая же тогда у нас порода если не карпатка, среднерусская злая - нет у нас миролюбивая, кавкозянка - она у нас не выживает и тогда какая же наша - новая порода?
|
|
| |
| alex250 | Воскресенье, 06-Янв-2013, 01:11 Сообщение № 788 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (belogor) Стараюсь вести чистую карпатку и это требует усилий. Даже из маток полученных от Гайдара не каждая абсолютно чистопородная. Матководы из Майкопа жалуются на племенной материал из Хорватии. А что уж говорить о Кисловодске!
Нет ее карпатки в чистоте. Со времен Губина - с конца 90х годов. Сейчас идет раскрутка бренда и комерция.
|
|
| |
| Serega | Воскресенье, 06-Янв-2013, 22:36 Сообщение № 789 |
Сергей Цыганов
Область: Пензенский
Район:
Пензенская
Сообщений: 878
Offline
| Цитата (alex250) Нет ее карпатки в чистоте. Со времен Губина - с конца 90х годов. Сейчас идет раскрутка бренда и комерция.
Лишь бы с карникой не происходило то же самое.
С наилучшими пожеланиями.
|
|
| |
| sergeygor | Вторник, 08-Янв-2013, 20:30 Сообщение № 790 |
Сергей Горбалысов
Область: Пензенская
Район:
Кузнецк
Сообщений: 1047
Offline
| alex250, alex250, скленар и тройзек немного об опыте работы с этими пчёлами поделитесь.
|
|
| |
| alex250 | Вторник, 08-Янв-2013, 23:29 Сообщение № 791 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1208
Offline
| Цитата (sergeygor) alex250, alex250, скленар и тройзек немного об опыте работы с этими пчёлами поделитесь.
Большого опыта нет к сожалению.... Скленар был 2 года сразу после карпатки. Был не чистый. Развитие стремительней карпатки в разы. Несмотря на помесь миролюбие выше карпатки. Неплодные матки мелкие. Плодные же крупнее карпаток. Матки работают от стенки до стенки. Летом расплодная рамка в середине гнезда и крайняя почти одинаковы. Тогда решеток на расплодный корпус не применял, но матки вверх не очень то и стремились.Зимовка в наших условиях хорошая. Первый год я боясь позднего расплода охлаждал гнезда осенью, а второй не занимался этим. Зимовка в обоих случаях хорошая.
В общем о пчеле скленар очень хорошее впечатление.
О тройзек позже...
|
|
| |
| Antonio | Вторник, 08-Янв-2013, 23:45 Сообщение № 792 |
Антон Ситников
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 1
Offline
| alex250, Здравствуйте Александр,хотелось бы узнать,принимаете ли Вы заказы на маток карники ,на Май 2013г?С уважением!
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Четверг, 10-Янв-2013, 19:18 Сообщение № 793 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Цитата (Chiba58) А я где то читал, сейчас не помню источник, что если дальше продолжить выводить, то где то уже после F4 и далее пчелы становятся не жизнеспособные, так ли это на самом деле? Может быть по этому и случаются колапсы?
В нашем случае F4 исключена, даже F2 не допускаем пока. Вот у Хомича Владимира Васильевича и его сторонников действительно не только F4, но и F неизвестно какого поколения. Это массовый отбор, где от лучшей семьи выводятся матки-дочери, затем от лучших маток-дочерей выводятся новые матки и так из года в год. А вот чтобы не допустить снижения жизнеспособности он переодически вливает новую кровь в племенные семьи. Вот спор и идёт, что новую кровь он вливает не определённой породы, а какую попало.Добавлено (10-Янв-2013, 18:59)
---------------------------------------------
Цитата (belogor) Даже из маток полученных от Гайдара не каждая абсолютно чистопородная. Матководы из Майкопа жалуются на племенной материал из Хорватии. А что уж говорить о Кисловодске!
Карпатские матки типа "Вучковская" могут быть более продуктивными или менее, но мои проверки более чем за 10 лет показывают, что по своим морфометрическим показателям они чистопородные и что особенно ценно - они имеют разброс этих показателей очень незначительный и этим они приближаются к краинкам. Я не говорю что они им подобны, но что они к ним близки - это точно. Другие Гайдаровские матки карпатки типа "Синевир", "Говерло" и "Раховская" тоже по своим морфометрическим показателям чистопородные, но разброс этих показателей много больше, но в стандарт чистопородных карпатских маток они входят. Да и по словам В.А. Гайдара:" Если вы хотите гарантированно передать наследственные признаки чистопородной карпатки, то берите тип "Вучковский".Добавлено (10-Янв-2013, 19:18)
---------------------------------------------
Цитата (alex250) Развитие стремительней карпатки в разы. Несмотря на помесь миролюбие выше карпатки. Неплодные матки мелкие. Плодные же крупнее карпаток. Матки работают от стенки до стенки. Летом расплодная рамка в середине гнезда и крайняя почти одинаковы.
В 2012 году мы получили краинок из Германии. Карпатки очень активно развиваются весной и что краинки в разы развиваются быстрее - в это трудно поверить, в сезоне 2013 года это и проверим. Карпатки тоже работают от стенки до стенки и расплодная рамка в середине гнезда и крайняя такая же. Ну а миролюбие карпаток позволяет нам работать с пчёлами весь сезон без сеток. Вообщем в сезоне 2013 года всё и сравним. А сейчас принимаем пока на веру. Если действительно краинки так исключительно хороши, то конечно же будем её продвигать.
|
|
| |
| сосновец | Четверг, 10-Янв-2013, 19:39 Сообщение № 794 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата (Кабанов_Юрий) что по своим морфометрическим показателям они чистопородные и что особенно ценно - они имеют разброс этих показателей очень незначительный
Юрий Сергеевич тут вот http://letok.info/index.php?/topic/2002/#entry75579
у Прозаика есть программки и методика морфометрического анализа,
как думаете можно ли таким образом определить породность пчел грубо,
будут ли результаты более менее достоверны.
ну и здесь в темке он проводит измерения. http://letok.info/index.php?/topic/1984/
хочется проверить что у меня за "гремучая" смесь на пасеке 
|
|
| |
| Chiba58 | Четверг, 10-Янв-2013, 20:01 Сообщение № 795 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1838
Offline
| alex250, У меня вопрос к вам, много приходилось читать что карника заливает гнездо, тем самым ограничивает матку в яйцекладке, в прошлом году убедился сам, действительно это так заливает и если вовремя не принять меры может войти в ройку, с одной семьей у меня так и случилось. Как вы от этого уходите, можете рассказать свою систему работы с карникой.
|
|
| |
